Re: [閒聊] 從事美術設計的你...脾氣好嗎

看板Design作者 (紅蓮西風750)時間14年前 (2010/06/15 13:58), 編輯推噓3(3推 0噓 70→)
留言73則, 4人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《mohiwa (人生多美好.多找事來忙)》之銘言： : ※ 引述《WWWVVV (好吧～我認了)》之銘言： 恕刪~ : 過了這一關，你再進步絕對不是難事 : 有人說，作品就像人生，或說是你的自我反應 : 所以設計不只是設計，也是一種自已對人生的態度，不是嗎？ 我想，踏進業界的人，應該稱之為設計師，而不是藝術家 畢竟，作品的價格並不是在拍賣會上決定的，而是在製作之前，就有客戶 和客戶做溝通之後的結果 設計師和藝術家，我覺得，很多人都以藝術家的心，做設計師的事 才會有著「作品被客戶改得四不像」而情緒受影響。 藝術家是「藉由作品，表達自己」 設計師是「藉由作品，解決問題」 藝術家不太溝通，就可以做出作品，所以它的價格，就在於拍賣會上靠緣份喊出來的 設計師一定要溝通，才可以讓作品的價值提昇 村上隆說「好的價值是溝通的極致表現」 設計是一種解決問題的過程，但是很多設計師卻堅持在作品上做自己 並不是在作品上讓客戶開心，我也想不透。 也許，被稱之為「設計師」的人，應該思考一下，你的「設計」滿足了誰？ 不管是藝術家或設計師，一定要脾氣不好！但是不代表情緒化 因為，有所堅持，才會脾氣不好，如果沒有什麼想要給的，沒有什麼想做的 也沒有什麼熱情在創作的過程了！做出來的東西，又是什麼呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.18.53.112 ※ 編輯: Zephyr750 來自: 163.18.53.112 (06/15 14:00)
→
06/15 14:43, , 1F
but 有些人想利用很低成本的想法解決他們行銷上面的問題
06/15 14:43, 1F
→
06/15 14:45, , 2F
但卻忽略很多時候行銷基點在於商品的本質 一開始企劃就偏差
06/15 14:45, 2F
→
06/15 14:46, , 3F
下游設計師只能略為美化該商品卻無法實際達到解決問題根本
06/15 14:46, 3F
→
06/15 15:03, , 4F
商業化是因為台灣很多設計案是基於行銷目的 說到解決問題顧
06/15 15:03, 4F
→
06/15 15:06, , 5F
問公司還比較有用 做到頂尖的設計公司就必須如IDEO或frog
06/15 15:06, 5F
→
06/15 15:08, , 6F
顧問設計兼具 團隊分工及評估以解決根本問題
06/15 15:08, 6F
→
06/15 15:13, , 7F
但台灣除了傳產及電子業的開發案或大型財團(如城邦等) 一般
06/15 15:13, 7F
→
06/15 15:14, , 8F
中小企業 對他們來說 設計費不過就是撥出行銷經費的一部份
06/15 15:14, 8F
推
06/15 19:02, , 9F
說的再多台灣的設計師還不是被當美工
06/15 19:02, 9F
→
06/15 19:04, , 10F
當然很多設計師也有自恃甚高的問題 但是相比之下
06/15 19:04, 10F
→
06/15 19:05, , 11F
台灣比較嚴重的還是社會普遍不重視設計 被外行亂修加砍錢
06/15 19:05, 11F
→
06/15 19:06, , 12F
很多業者也做不到尊重專業 他們外行的建議只會破壞作品
06/15 19:06, 12F
→
06/15 19:06, , 13F
當然你是服務業 你應該位客戶謀取更大利益 但是
06/15 19:06, 13F
→
06/15 19:08, , 14F
常常是客戶自己把東西變的更醜 更難用
06/15 19:08, 14F
→
06/15 19:09, , 15F
若是真的為客戶好 應該要懂得用專業角度說服 你的想法
06/15 19:09, 15F
→
06/15 19:09, , 16F
或成品是比較能為他帶來好處
06/15 19:09, 16F
→
06/15 19:11, , 17F
所以 溝通技巧強是設計師很重要的條件
06/15 19:11, 17F
→
06/15 20:37, , 18F
除非你打算在某間公司做萬年設計師.不然依照公司的性質.所
06/15 20:37, 18F
→
06/15 20:38, , 19F
接觸到的客戶也會不同.
06/15 20:38, 19F
→
06/15 20:39, , 20F
另.有時候我們覺得醜的東西客戶會愛得要死.所以有時候設計
06/15 20:39, 20F
→
06/15 20:39, , 21F
仍然是避免不了主觀美感判斷的問題
06/15 20:39, 21F
→
06/15 20:40, , 22F
我覺得你有盡到"專業建議"的職責.選擇最終還是由客戶來決定
06/15 20:40, 22F
→
06/15 20:41, , 23F
這常常也是非常無奈的事.但我覺得也沒必要因客戶不接受你的
06/15 20:41, 23F
→
06/15 20:41, , 24F
建議而弄得自已不開心.就笑一笑讓它過去吧
06/15 20:41, 24F
→
06/16 08:37, , 25F
我覺得重點在於 身為設計師的你應該會懂得什麼樣的東西作
06/16 08:37, 25F
→
06/16 08:38, , 26F
出來會讓絕大部分的人覺得好看 然後擺出去達到展示跟型像
06/16 08:38, 26F
→
06/16 08:39, , 27F
建立的效果 但客戶"通常"是不懂 只會用他自己的審美觀來決
06/16 08:39, 27F
→
06/16 08:39, , 28F
定 講難聽一點 你要弄得難看讓你的品牌沒質感型像不好是你
06/16 08:39, 28F
→
06/16 08:40, , 29F
家的事 我幫你作設計拿錢了事 但有些時候只是不能接受自己
06/16 08:40, 29F
→
06/16 08:42, , 30F
作出這麼鳥的東西 或者"太關心"(?客戶的廣告品質而憤慨
06/16 08:42, 30F
→
06/16 08:42, , 31F
說穿了這只是一種惡性循環而已 反正客戶沒要多好看 只要便
06/16 08:42, 31F
→
06/16 08:43, , 32F
宜 然後出去的東西質感不佳 自己設計師的品牌或工作室型像
06/16 08:43, 32F
→
06/16 08:43, , 33F
也跟著低落->價錢更便宜 甚至有人擺爛隨便作反正都一樣 不
06/16 08:43, 33F
→
06/16 08:44, , 34F
用大腦的結果設計感也越來越差 然後價錢更便宜 總之台灣環
06/16 08:44, 34F
→
06/16 08:46, , 35F
境就這樣 不是說台灣沒好的設計 只是微乎其微 在這種苟延
06/16 08:46, 35F
→
06/16 08:47, , 36F
殘喘(?的環境下不好生存而以 個人覺得抱怨客戶沒什麼不好
06/16 08:47, 36F
→
06/16 08:48, , 37F
台灣真的需要多一點設計師有自己的品質跟堅持 好讓客戶多
06/16 08:48, 37F
→
06/16 08:49, , 38F
一點對專業的尊重 (前提是自己也要作出相當的品質)
06/16 08:49, 38F
推
06/16 08:52, , 39F
支持樓上說的.......
06/16 08:52, 39F
→
06/16 08:54, , 40F
不管再強的設計師 你對這種風氣屈服了 那你也就是這樣了
06/16 08:54, 40F
→
06/16 08:55, , 41F
現在台灣是有一些人有看到這問題 想創一個設計聯盟
06/16 08:55, 41F
→
06/16 08:56, , 42F
幫設計師找好公司 講價錢 也幫公司推好設計師
06/16 08:56, 42F
→
06/16 08:57, , 43F
像是有做設計的應該聽過ㄇㄞˋ點子
06/16 08:57, 43F
→
06/16 10:49, , 44F
雖然同意s大說的.但像你說的.客戶遇到這種設計師下次大概也
06/16 10:49, 44F
→
06/16 10:49, , 45F
不會再上門了…商設就是這麼現實的環境啊
06/16 10:49, 45F
→
06/16 11:00, , 46F
這是自身認定問題 你認為自己是"設計師" 就要有設計師的專
06/16 11:00, 46F
→
06/16 11:03, , 47F
業跟堅持 Massimo說過 設計師的生活是一種戰鬥 與醜陋對抗
06/16 11:03, 47F
→
06/16 11:05, , 48F
的戰鬥 身為設計師的專業就是要作出美好的東西 當你有能力
06/16 11:05, 48F
→
06/16 11:06, , 49F
自然會有所堅持 即使是參考各種風格 應對各種喜好 沒有自
06/16 11:06, 49F
→
06/16 11:06, , 50F
己的想法要怎麼作出美的東西? 當然當你身處於一個周圍的人
06/16 11:06, 50F
→
06/16 11:08, , 51F
都不覺得有什麼東西是不好看的環境 你當然也沒戰鬥的理由
06/16 11:08, 51F
→
06/16 11:09, , 52F
當我不需要戰鬥的時候 我也不好意思稱自己為設計師 也許叫
06/16 11:09, 52F
→
06/16 11:10, , 53F
"美工師"會比較貼切一點 說到現實 台灣到底有沒有需要這麼
06/16 11:10, 53F
→
06/16 11:11, , 54F
多的"設計師"? 我想需要大量的美工師是不用懷疑的 當美工
06/16 11:11, 54F
→
06/16 11:12, , 55F
沒什麼不好 我自己也作過 為了混口飯吃而已 我想表達的是
06/16 11:12, 55F
推
06/16 11:13, , 56F
其實有一點真的要認清 一整個生科系的畢業 能夠當研究人
06/16 11:13, 56F
→
06/16 11:13, , 57F
有設計師自負的人 抱怨沒人(客戶)欣賞是難免的 不需要苛責
06/16 11:13, 57F
→
06/16 11:14, , 58F
的 也只有少數幾個 那設計系呢 出來每一個都是設計師?
06/16 11:14, 58F
→
06/16 11:15, , 59F
當你只是為客戶生出他想要"物件" 請問你自己的"設計"在哪?
06/16 11:15, 59F
→
06/16 11:15, , 60F
我想美工師比較多 這些人要好好找適合自己的路
06/16 11:15, 60F
→
06/16 11:16, , 61F
被當成美工沒什麼不好 職業沒有貴賤之分 所以也請別苛責有
06/16 11:16, 61F
→
06/16 11:16, , 62F
整個不重專業的風氣 是彼此互相影響就像上面說的惡性循環
06/16 11:16, 62F
→
06/16 11:17, , 63F
我整個想法的前提 也是在你有足夠能力之下
06/16 11:17, 63F
→
06/16 11:17, , 64F
有設計師想法的人
06/16 11:17, 64F
→
06/16 11:17, , 65F
但若是你真的有能力 你就該擔起一些責任 適度的堅持
06/16 11:17, 65F
→
06/16 11:19, , 66F
s大對設計的看法是聚焦於原創性.我的觀點是擴大到互相溝通
06/16 11:19, 66F
→
06/16 11:19, , 67F
我沒苛責自負,但我認為缺了溝通的意願就不應該
06/16 11:19, 67F
→
06/16 12:16, , 68F
沒錯 溝通很重要 我也碰過不知道在屌什麼的同事 但相處久
06/16 12:16, 68F
→
06/16 12:17, , 69F
了也是蠻可愛的:) 我也認為溝通很重要 設計是要作出讓人喜
06/16 12:17, 69F
→
06/16 12:18, , 70F
歡的東西 跟藝術創作是不一樣的 設計會需要有人去溝通了解
06/16 12:18, 70F
→
06/16 12:19, , 71F
需求 作出讓人喜歡的東西 但偶爾就是會碰到根本不知道自己
06/16 12:19, 71F
→
06/16 12:21, , 72F
想要什麼 簡單說就是真對客戶喜好去作出美好的東西 只是如
06/16 12:21, 72F
→
06/16 12:21, , 73F
果碰到根本不知道自己想要什麼的客戶很無言而已
06/16 12:21, 73F
‣ 更多 Zephyr750 的文章
文章代碼(AID): #1C5nQD9S (Design)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 Zephyr750 的文章
文章代碼(AID): #1C5nQD9S (Design)