Re: [閒聊] 想請問大家的上班時長?

看板Design作者 (I'll be with you)時間15年前 (2010/05/16 01:28), 編輯推噓12(12067)
留言79則, 8人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
發個文賺些P幣 小弟目前在某個剛開幕的百貨裡當著高級美工 由於是開幕前被挑選進去當炮灰的 所以經歷過一家百貨開店前準備的昏天暗地時期 那一,二個月的工時是12小時起跳 最長到17小時.... 這種長時間的工時只會讓大家邊做邊喊著要離職 但由於公司對設計還不錯,還可以報些加班費 (有人從30K加到45K...) 但撐過開幕了 反而變成是只能報休... 如果接到檔期,工時則變成跟開幕時差不多 沒檔期倒是可以裝死準時下班 但這工作做久了 真的就只是個高級美工 所有東西要照著總公司給的規範來 要做的只是如何把商品放進那個框框裡並且看起來好看 而這些規範,是總公司聘請設計公司設計出來的... 有時會想,那何必要我們做呢? 在台灣做設計,真的很難遇到像雜誌那樣 在優美的環境優雅的發想並創作 一切,都是新鮮的肝堆疊出來的!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.211.153

05/16 02:23, , 1F
國外就是那樣的環境阿 或許這就是國外設計師能創作出
05/16 02:23, 1F

05/16 02:24, , 2F
令人驚豔作品的原因? 因為有足夠的休息讓腦子靈活
05/16 02:24, 2F

05/16 02:25, , 3F
之前在荷蘭唸書 那邊的公司很不喜歡員工加班 還會問你
05/16 02:25, 3F

05/16 02:26, , 4F
週末去了哪裡玩 看了什麼展覽之類 他們認為有了充分的
05/16 02:26, 4F

05/16 02:26, , 5F
休息 員工效率才會好 這道理台灣老闆哪一天才會懂?
05/16 02:26, 5F

05/16 08:23, , 6F
等到政府不再一昧挺資方的那一天,勞委會不再被謔稱資委會那天
05/16 08:23, 6F

05/16 12:44, , 7F
可能要革命才有可能...
05/16 12:44, 7F

05/16 14:23, , 8F
要讓台灣的設計師不被老闆當「工程師」用 我看是不可能
05/16 14:23, 8F

05/16 14:24, , 9F
其實現在很多國外品牌公司早已把設計也給台灣外包 而且這
05/16 14:24, 9F

05/16 14:25, , 10F
些品牌會讓你覺得說 「怎麼可能自己沒有設計部門?」
05/16 14:25, 10F

05/16 14:26, , 11F
這就是為了要省成本 因為現在亞洲地區的設計作品程度已經
05/16 14:26, 11F

05/16 14:27, , 12F
對歐美設計產生壓力 這些歐美公司也不再很情願地付高價給
05/16 14:27, 12F

05/16 14:28, , 13F
給設計公司或是養一堆「工時少 薪水高」的設計團隊 所以
05/16 14:28, 13F

05/16 14:29, , 14F
即便近年「設計」在台灣喊的沸沸揚揚 不過設計師的薪資與
05/16 14:29, 14F

05/16 14:29, , 15F
生活品質還是跟工程師差不多 甚至更悲情
05/16 14:29, 15F

05/16 14:56, , 16F
3C類的產品也許因為台灣本身就是專做代工 所以可以
05/16 14:56, 16F

05/16 14:59, , 17F
發包給台灣 順便做設計 譬如鴻海接設計案後 直接生產
05/16 14:59, 17F

05/16 15:03, , 18F
對國外客戶來說很方便 但是其他像是droop design 或是
05/16 15:03, 18F

05/16 15:04, , 19F
moooi而言 他們不太可能把設計發包給亞洲做 畢竟程度
05/16 15:04, 19F

05/16 15:05, , 20F
還是有差... 畢竟他們的文化與眼光對亞洲而言比較陌生
05/16 15:05, 20F

05/16 16:43, , 21F
如果能進階到像建築或工程師那樣有國考會比較好一點
05/16 16:43, 21F

05/16 19:42, , 22F
設計如果也要考證照 那台灣設計會沉淪...
05/16 19:42, 22F

05/16 20:28, , 23F
就算不考也差不多就這樣 如你所見~不然就想辦法去國外發展
05/16 20:28, 23F

05/16 20:29, , 24F
你以為我說的是像補習班推的那種證照嗎..並不是耶..
05/16 20:29, 24F

05/16 20:30, , 25F
廣告設計有證照阿,可是很可笑。
05/16 20:30, 25F

05/16 20:30, , 26F
除了3C產業 還有很多東西也是這樣 當然跟台灣是代工基地有
05/16 20:30, 26F

05/16 20:31, , 27F
相當關係 不過從頭上帶的、屁股坐的、腳上踏的、身體躺的
05/16 20:31, 27F

05/16 20:32, , 28F
大概都開始轉變了 甚至有些已經這樣一陣子了
05/16 20:32, 28F

05/16 20:38, , 29F
我認為與其怪台灣設計產業薪水不高 工時重 當不如媒體過
05/16 20:38, 29F

05/16 20:39, , 30F
份渲染「設計」這一行 而多數消費市場或顧咫]不看重這行
05/16 20:39, 30F

05/16 20:39, , 31F
國考就是基本能力測驗 國英 法學(這還可加強如智慧財產權及
05/16 20:39, 31F

05/16 20:40, , 32F
我是指產品價格 就像有多少人會花錢買herman miller的椅子
05/16 20:40, 32F

05/16 20:40, , 33F
專利法等相關發律) 最主要還是依類別的專業科目(有點類似設
05/16 20:40, 33F

05/16 20:41, , 34F
因為那種三五萬的價格根本沒幾個人會輕易買單 就像身為設
05/16 20:41, 34F

05/16 20:42, , 35F
計師的你身邊有幾個高價的設計產品 設計界很現實的 只有一
05/16 20:42, 35F

05/16 20:43, , 36F
計專業課程 色彩 造形 視覺心理學 美術及藝術史.必要的話也
05/16 20:43, 36F

05/16 20:44, , 37F
個英雄 沒有一堆龍套 所以大家都在浮沈
05/16 20:44, 37F

05/16 20:45, , 38F
(對不起h大 我斷到你的句了><)
05/16 20:45, 38F

05/16 20:45, , 39F
其實如果好的設計成本出來都這麼高,那社會的確無法普遍
05/16 20:45, 39F

05/16 20:46, , 40F
負擔的起。有的時候我覺得好像有一種迷思,就是好設計=昂
05/16 20:46, 40F

05/16 20:46, , 41F
不好意思差一下話...是droog design吧?還是我記錯?@@
05/16 20:46, 41F

05/16 20:47, , 42F
貴,或是昂貴=好設計。妨e我有發表過一篇"設計使否讓世
05/16 20:47, 42F

05/16 20:47, , 43F
界更幸福"這樣的文,裡面就有問類似的問題,雖然有人回
05/16 20:47, 43F

05/16 20:47, , 44F
答我"例如迴紋針"等答案,但實際上在社會上或設計業界
05/16 20:47, 44F

05/16 20:48, , 45F
的確有這樣的風氣和迷思。
05/16 20:48, 45F

05/16 20:49, , 46F
回到這篇的正題,我想到也許跟市場有關,歐美是大陸,語
05/16 20:49, 46F

05/16 20:50, , 47F
言問題也小,容易打開國外市場,市場大就可以降低單位成
05/16 20:50, 47F

05/16 20:50, , 48F
本,自然顯的一個設計案費用很高,設計師待遇也高,
05/16 20:50, 48F

05/16 20:50, , 49F
感覺上台灣並沒有那樣的市場,不過到經常想要那樣的品質
05/16 20:50, 49F

05/16 20:51, , 50F
不過百貨公司之類狀況的,可能要問有在國外百貨公司的人
05/16 20:51, 50F

05/16 20:51, , 51F
才知道了吧:D 說不定一樣呢。
05/16 20:51, 51F

05/16 21:00, , 52F
V大 是的 我打錯了 不好意思
05/16 21:00, 52F

05/16 21:05, , 53F
原po你可以找minawu的文章 我記得她是念荷蘭念設計的台灣人
05/16 21:05, 53F

05/16 21:06, , 54F
不過 現在並不在台灣發展 而是跑去日本了~
05/16 21:06, 54F

05/16 21:10, , 55F
她是我學姐 很可惜 一進學校沒多久 學校就跑來問我要
05/16 21:10, 55F

05/16 21:10, , 56F
如何向她的家屬致哀了
05/16 21:10, 56F

05/16 21:12, , 57F
我覺得這一串討論下來好像沒觸到我想問的 到底有多少
05/16 21:12, 57F

05/16 21:13, , 58F
人可以跳脫台灣設計工作界的思維 去想其他層面的可能?
05/16 21:13, 58F

05/16 21:14, , 59F
比方說?
05/16 21:14, 59F

05/16 21:15, , 60F
minawu的成就想必不是在機構很強 但若在台灣 她能有
05/16 21:15, 60F

05/16 21:15, , 61F
像在荷蘭得到的成就嗎?
05/16 21:15, 61F

05/16 21:16, , 62F
但想這些對實際面及生活環境並無實質幫助 很容易變抱怨大會
05/16 21:16, 62F

05/16 21:17, , 63F
比方說 我想討論droog design的東西 但卻有人一直討論
05/16 21:17, 63F

05/16 21:18, , 64F
機構能力之於設計的重要性
05/16 21:18, 64F

05/16 21:19, , 65F
因為是土生在台灣並且受台灣教育後 實習並在台灣工作的人他
05/16 21:19, 65F

05/16 21:19, , 66F
呃 所以我原文裡也說了 是否設計師本身能改變環境
05/16 21:19, 66F

05/16 21:20, , 67F
們面臨到和遇到的問題及道路 並設法去解決 但不代表沒想法
05/16 21:20, 67F

05/16 21:20, , 68F
也提了個小建議 當然大家可以很接受現實 然後妥協
05/16 21:20, 68F

05/16 21:21, , 69F
但改變的原動力不就來自於不滿? 如果都接受了 就不會
05/16 21:21, 69F

05/16 21:21, , 70F
你覺得大家會不想向國外設計工作環境那樣嗎 但一樣要血戰阿
05/16 21:21, 70F

05/16 21:21, , 71F
有改變
05/16 21:21, 71F

05/16 21:22, , 72F
但你一開始出國就應該知道台灣沒有概念設計的工作模式 回來
05/16 21:22, 72F

05/16 21:23, , 73F
當然也不會有 概念設計可能都會被拉去當企劃部門
05/16 21:23, 73F

05/16 21:24, , 74F
然後陷入一直在思考如何寫出好企劃並標到設計案
05/16 21:24, 74F

05/17 00:31, , 75F
以前有個叫點石創意的 可能跟原原PO想要的很像
05/17 00:31, 75F

05/17 01:50, , 76F
點石不是做平面的嗎? 雖然我有被他教過工設課程
05/17 01:50, 76F

05/17 05:11, , 77F
那是不同公司 我說的那間已經收起來了
05/17 05:11, 77F

05/17 23:11, , 78F
看到這篇才知道minawu走了...好難接受這個事實....
05/17 23:11, 78F

05/18 00:39, , 79F
......還蠻期待他的分享文…
05/18 00:39, 79F
文章代碼(AID): #1Bxjcn7- (Design)
文章代碼(AID): #1Bxjcn7- (Design)