Re: [閒聊] 大家對原生ISO跟最大ISO 的想法

看板DSLR作者 (艾瑪華生)時間2年前 (2022/04/04 15:52), 2年前編輯推噓9(9011)
留言20則, 12人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
在爭辯原生、hi、lo、打星星之前, 有件事我一直憋在心裡很久了: 「原生真的有那麼重要嗎?」 這個非原生的警示, 究竟是給工程師、老師、還是攝影師看的? https://imgur.com/U05MWhq
前情提要, 之前去拍外景, 陽光沙灘比丘尼, 然後我去瞄攝影師的相機, 發現他ISO定在640。 Me:你怎麼不把ISO降更低啊? 他:啊再低就低於原生了啊! Me:低於原生會怎麼樣嗎? 他:成像會被影響啊,因為是演算出來的ISO。 我當下喔~了個喔, 但這個疙瘩一直卡在心裡很久。 剛好今天版上有人在討論ISO, 基於實(ㄍㄠˇ)驗(ㄕˋ)的精神, 我們直接來看一下, 究竟原生ISO有沒有被造神。 https://imgur.com/uoMw7J0
今天的選手是FX3, 我們就叫它小3吧。 之所以不用A7R3或A74, 是因為錄影的噪訊會更明顯。 啊負責錄選單的是Ninja V。 https://i.imgur.com/qgOFumd.jpg
索家噪訊是彩色偏亮, 拍亮部其實看不太出來噪訊, 所以我們就封鏡頭蓋錄吧。 再囉嗦觀眾可能會走光,直接上圖。 https://imgur.com/CmSlxHX
需要影片版本請右轉 https://youtu.be/pE9pT6f0mg0
從上面的結果我們可以看到, 原生確實是最接近沒有噪訊的狀態, 但並不是只有原生才辦得到。 尤其演算出來的低ISO, 表現其實出乎意料地好。 此外ISO12800的純淨度接近ISO640, 但官方已經不只一次說「這並不是雙原生」。 確實,在S-cinetone的模式下, 這個基礎值會從ISO12800, 變成ISO2000。 我認為它有可能也是一種演算技術, 所以我覺得與其計較原生ISO是什麼、 相機上的標示怎麼樣, 你更應該自己去「實測」你手中的相機, 在什麼參數下是最好的狀態。 就連直方圖也是會騙人的啊, A73還在向右曝光, FX3你只要MM+2就直接高光爆掉了。 可能純理論派會認為我的言論在誤導新手, 但我想說,作為一個攝影師之前, 我只是個攝影的愛好者。 我實在不太關心他原生ISO怎麼樣, 也不太在乎標示是HI、LO還是星號, 只要研究透徹我手中的相機, 在什麼情況下能讓我最舒服的創作就好。 這個基礎值會從ISO12800, 變成ISO2000。 我認為它有可能也是一種演算技術, 所以我覺得與其計較原生ISO是什麼、 相機上的標示怎麼樣, 你更應該自己去「實測」你手中的相機, 在什麼參數下是最好的狀態。 就連直方圖也是會騙人的啊, A73還在向右曝光, FX3你只要MM+2就直接高光爆掉了。 可能純理論派會認為我的言論在誤導新手, 但我想說,作為一個攝影師之前, 我只是個攝影的愛好者。 我實在不太關心他原生ISO怎麼樣, 也不太在乎標示是HI、LO還是星號, 只要研究透徹我手中的相機, 在什麼情況下能讓我最舒服的創作就好。 你喜歡知識,你可以深入學習跟研究, 但不必對著普通用戶大興文字獄, 藉此逼退更多人踏進攝影的世界。 https://i.imgur.com/nrmrCGJ.jpg
不管你的工具是什麼, 操作是不是符合「理論」, 只要你能恣意創作,享受攝影, 原生的定義就沒有那麼重要了。 說了那麼多, 重點就是.... 我好像沒再提到過小3, 哭。 https://i.imgur.com/1czfocF.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.60.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1649058778.A.C1A.html

04/04 16:02, 2年前 , 1F
修但幾勒 陽光沙灘比丘尼 !?
04/04 16:02, 1F
比丘尼很讚

04/04 16:37, 2年前 , 2F
比丘尼好啊,六根清淨、哀叟純淨
04/04 16:37, 2F

04/04 16:52, 2年前 , 3F
不能怪攝影師,網路上針
04/04 16:52, 3F

04/04 16:52, 2年前 , 4F
對這點的測試還不少,有
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04/04 16:52, 2年前 , 5F
些測試結果的差異好像沒
04/04 16:52, 5F

04/04 16:52, 2年前 , 6F
你這麼小?
04/04 16:52, 6F
相機不同?我有提到自己實測比較重要,盡信書不如無書

04/04 17:18, 2年前 , 7F
FX3跟A7S3曝光邏輯差這麼多啊?我A7S3MM常駐加二,還
04/04 17:18, 7F

04/04 17:18, 2年前 , 8F
常常遇到太暗只好手動的情況?
04/04 17:18, 8F
我用S3也是差不多耶?高光滿容易爆掉的,窗戶或白雲的細節常常被吃掉,s-sinetone模式 特別明顯。

04/04 18:19, 2年前 , 9F
蓋鏡頭蓋測我覺得測不出什麼
04/04 18:19, 9F

04/04 18:21, 2年前 , 10F
完全無光跟低光是不太一樣的情景
04/04 18:21, 10F
不是主要看噪訊嗎? ※ 編輯: binnin (1.200.17.179 臺灣), 04/04/2022 18:31:15

04/04 18:31, 2年前 , 11F
實測是指在實際情景下測試,不是全黑什麼都沒有的測試吧..
04/04 18:31, 11F

04/04 18:42, 2年前 , 12F
相機是用來感光的,您不餵光給相機,意義?
04/04 18:42, 12F

04/04 20:07, 2年前 , 13F
全黑只測得到dark current跟readout noise的確意義不大
04/04 20:07, 13F

04/04 21:57, 2年前 , 14F
04/04 21:57, 14F

04/05 11:42, 2年前 , 15F
我也覺得重點是熟悉自己的相機表現就好了
04/05 11:42, 15F

04/05 12:00, 2年前 , 16F
正常也不會開到這麼高…我覺得某老師(?)也就是原文在
04/05 12:00, 16F

04/05 12:00, 2年前 , 17F
討論的那個不直覺的問題根本好笑…更何況都要慢慢轉上去
04/05 12:00, 17F

04/05 12:00, 2年前 , 18F
…很容易分辨啊
04/05 12:00, 18F

04/05 14:47, 2年前 , 19F
04/05 14:47, 19F

04/05 20:35, 2年前 , 20F
那個人寫了一堆建議,很明顯不是產品PM的料
04/05 20:35, 20F
文章代碼(AID): #1YIgFQmQ (DSLR)
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