Re: [閒聊] 關於「直出」

看板DSLR作者 (中山先生忠實信徒-我愛蘿)時間6年前 (2017/12/11 13:44), 6年前編輯推噓22(22推 0噓 45→)
留言67則, 16人參與, 6年前最新討論串3/9 (看更多)
※ 引述《KANSAI (關西哥)》之銘言： : 最近加入某牌相機粉絲團 : 每天都有非常棒的照片可以欣賞 : 不過大概都有一個共同點是 : 顏色都太夢幻了根本和肉眼所見的景色完全不同 : 雖然照片要怎麼拍是個人喜好旁人無從置啄 : 但是這個社團的人好像都很喜歡強調這是「直出」而不是「修圖」 : （甚至好像有點鄙視後製？） : 問題是這個直出也是相機裡面的軟體修過的啊... : 然後此牌相機（我自己也有一台）的所有者很喜歡強調發色是該牌優勢 : 可是後來我發現 : 網路上有一堆可以模擬該牌「發色」的LR濾鏡組可以下載 : 可能是我木眼但用LR後製過其實好像都差不多啊... : 最後，我才領悟（?） : 相機的價值絕對不是只有數據表上的性能（CP值）而已 : 信仰或是品牌形象對於消費者而言也是一項不可小覷的因素吧 關於修圖的定義想請教一下。 相機品牌大都有出自家的修圖軟體， 不外乎是吃進自家的RAW檔，改改色調、飽和度、亮度、對比、白平衡之類的。 這樣算是後製修圖嗎？ 因為相機內建的風景模式、鮮明模式、人像模式等等， 好像也只是事先在相機內設定好色調、對比之類的數值， 依樣輸出(或說直出)罷了。 補充一下， 會有這個問題的原因是對於「後製」的印象， 還一直停留在底片時代那種無中生有或是憑空消失。 ex. 在底片的背景上，「畫」一張桌子、花瓶之類的， 或是郎靜山大師那種合成照， 甚至是直接把人塗掉，比如說下面這一張 XD https://i.imgur.com/uep7BJp.jpg
-- 鳴人終歸是要選擇雛田。 男人都愛巨乳啊!!!!!!!!!!!!!!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.134.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1512971082.A.3F4.html
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12/11 13:55, 6年前 , 1F
個人的理解是...jpeg本身就是一種後製了XD
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只是差別在於個別機身的功能&效果差異
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推
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是啊 就算你都用預設 也是設定相機的"預設後製"的輸出
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12/11 13:57, 6年前 , 4F
借討論串問，那Sony在raw檔裡面抹躁要算後製還是原片?
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推
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狹義來講真正沒有後製的只有那張未解讀的raw檔 只會看
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到一堆數值!!
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簡單的說 沒後製的只有0跟1
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推
12/11 14:09, 6年前 , 8F
不論任何時代，後製跟攝影都是並存的，只差在是否為刻意的
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舉動，這是我的認知。
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修圖跟直出是兩件事
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那狹義的話以前銀板相片直接在上面顯影算直出嗎
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12/11 14:13, 6年前 , 12F
沒後製只有0跟1，後製完難道不也是0跟1嗎 (狂笑
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數位時代糾結這個不如多去拍照,看到直出笑笑就好
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後製完是圖像化的0與1!!
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後製完存在硬碟上不是0跟1是什麼 (崩潰
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是更多的0跟1阿XDDD
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12/11 14:19, 6年前 , 17F
後製完是看了賞心悅目的0與1
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12/11 14:23, 6年前 , 18F
我挺認同FarkU大的想法 如果你都是固定相機在預設
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12/11 14:23, 6年前 , 19F
相機拍出來的預設發色 幾乎可以算是"態度"上的直出
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12/11 14:24, 6年前 , 20F
但如果調了VIVID 或是負片 或是仿底片 基本上就是
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12/11 14:25, 6年前 , 21F
機身修圖了 我有時候也會拍完RAW 用相機的人像模式
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12/11 14:26, 6年前 , 22F
再出張抹過JPG的來打卡 這哪算直出XDD
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12/11 14:32, 6年前 , 23F
是自己看了賞心悅目的0跟1
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12/11 15:28, 6年前 , 24F
這話題我以為十年前就吵的差不多了 現在只剩會後製跟
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不會後製的問題
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每個人都neo 都從01裡頭看到紅衣美女
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知道數位相機的取樣原理,就不會對前置和後置的概念
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有所混淆.以4樓的問題來說,sony exmor中所謂"raw檔
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裡面抹噪"的動作,是發生在adc前後的cds,這時訊號還
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是原始的類比和數位型態,而不是馬賽克解譯後的線性
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raw，因此算是前置(亦即動作於raw產生之前).
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G大抱歉，Sony的抹躁問題應該是在數位階段去做單點周遭
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比較（所以單像素星點會被吃掉)，這件事和CDS是無關的。
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拍底片就沒有後不後製的問題了
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也就是我想借問的是，相機在raw檔上做後製，然後再存成r
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aw檔。那這樣的raw檔還能叫raw檔嗎?
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底片後製就要進暗房了，那技巧跟用電腦是完全不同
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RAW只是容器 跟AVI的意思一樣
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RAW就單純記錄CMOS每個像素上記錄到的強度數值
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12/11 16:35, 6年前 , 40F
修改的參數是作為描述檔另外寫入到RAW中
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不論是相機還是電腦 所做的是RAW套用描述檔後反應到螢幕
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所以不管怎麼修改 RAW都是作為素材 本身不會有變化
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w大你沒有跟到這個議題吧，Sony的raw就是無法還原才會有
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爭議。你可以google一下star eater。
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12/11 16:42, 6年前 , 45F
這樣?我以為所有修改都是從RAW把參數撈出來套用
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像素數值本身應該不會受到任何變動才對
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或是Sony的RAW很天才的記錄下不是原始的數值
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12/11 22:48, 6年前 , 48F
你只是想婊蔣介石吧XD
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12/11 23:13, 6年前 , 49F
確切定義無太大意義，重點是想後製成什麼樣子
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12/12 01:19, 6年前 , 50F
後製又不是科學專用術語，怎麼會有嚴格定義，頂多有
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通俗的認知。
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嚴格來說也不是定義啦。 就是想確定一下，那些行為算後製。 另外，裁切(格放？)也是後製嗎？ ※ 編輯: pshuang (175.181.134.11), 12/12/2017 09:11:58
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偷婊蔣介石XD
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你可以直接找 Photo manipulation 這個維基詞條
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裡面解釋得很清楚。簡單地說在銀鹽時代，後期潤飾和
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修改是兩種不同的概念。你加減曝光，微調對比被看做
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潤飾，你拿個噴槍去弄底片那就是修改。數位年代，因
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為所有的後期都很簡單，所以對潤飾和修改的判斷變得
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模糊，但大柢上：能在 ACR 和 LR 裡參數調整的叫潤
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飾，要動 Photoshop 圖層的叫修改。介於兩者之間；
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比方 HDR 這種，你可以把它歸為前者，也可以把它歸
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為後者。
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後製之所以需要討論，是因為銀鹽年代對底片的控制困
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難；以至於經營出人們對相片的信任感。對修改的反感
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也是基於這行為破壞了人們對照片的信任感：所謂有圖
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12/12 10:39, 6年前 , 65F
有真相。但是數位時代，影像和新聞一樣，哪有甚麼可
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12/12 10:40, 6年前 , 66F
信任的？時代變了，傳統觀念就只能被拋棄。圖早就不
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是真相(即使它從來就不是)。
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