[閒聊] 檔位式變焦

看板DSLR作者時間10年前 (2015/10/12 17:03), 10年前編輯推噓29(31推 2噓 31→)
留言64則, 20人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
變焦鏡很好用，但是畫質比較差，對此越來越不滿意，但是沒錢惹 定焦鏡則是不方便，很多場合不可能換鏡頭 魯蛇逛網拍發現一臺怪怪的古董相機 他的鏡頭有兩個，一支長一支短，裝在圓盤上面，圓盤有軸心似乎可以轉 這讓我突發奇想，如果變焦鏡只有分檔位 比如24、35、50、70四檔，甚至35、70兩檔 檔位以外的焦段都不能用，或是畫質很差 在檔位上的焦段畫質則是非常好 這種產品有搞頭嗎？反正很多人都拿輕便的定焦去切圖，切圖也沒啥心理障礙 E 雖然定焦有時候不太好用，但是變焦變成很常見也是這幾十年的事情吧 二十世紀末的傻瓜底片機大多是35定焦，我倒是沒看過有變焦的傻光底片機 有反光鏡的消費型單眼，大多則配50定焦用到底 我有個親戚以前去了一堆國家，只帶50定焦，從來沒有拔過，連反光鏡長怎樣都不知道 看他拍的照片幾乎是人像自拍，風景幾乎沒有，感覺很可惜，更別說底片只有三十六張 以前人拍照還真辛苦呢，不像現在的手機 他在2008年以前的數位照片畫質差到不行的，這受限於小DC 那可憐的像素跟畫質，全新售價居然要一萬多 但那親戚自從用過數位傻瓜後，就不再用底片了，只能說對畫質要求不高的人最省錢＝ ＝ 拉拉雜雜扯一堆，話題還是拉回檔位式變焦吧，這種東西有搞頭嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.240.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1444640620.A.076.html
推
10/12 17:05, , 1F
Leica有啊
10/12 17:05, 1F
推
10/12 17:08, , 2F
leica 28-35-50/4
10/12 17:08, 2F
有影片嗎？檔位之間能拍嗎？
推
10/12 17:10, , 3F
咦，我怎麼記得是廣角的XD
10/12 17:10, 3F
推
10/12 17:13, , 4F
我沒用過也記不清楚XD 佳鑫之前有託售一隻
10/12 17:13, 4F
→
10/12 17:16, , 5F
16-21-28/4
10/12 17:16, 5F
推
10/12 17:19, , 6F
10/12 17:19, 6F
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10/12 17:20, , 7F
Leica Q有內建裁切，可以直接用28-35-50沒錯XD
10/12 17:20, 7F
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10/12 17:23, , 8F
有一隻停產的28-35-50呀～
10/12 17:23, 8F
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10/12 17:24, , 9F
說是三焦鏡 其他焦段應該不成像吧？
10/12 17:24, 9F
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10/12 17:25, , 10F
不過M用家好像很少看到有買變焦的，價格成像一比，可能買
10/12 17:25, 10F
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10/12 17:25, , 11F
定焦還是比較划算吧XD
10/12 17:25, 11F
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10/12 17:27, , 12F
我覺得M用家可能覺得都划算XD 零頭零頭
10/12 17:27, 12F
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10/12 17:29, , 13F
slr系統是透過鏡頭來觀景 這種鏡頭如果出現應該蠻挑
10/12 17:29, 13F
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10/12 17:29, , 14F
戰使用者習性的
10/12 17:29, 14F
之前焦段連100都沒有，受不了只好買手動老鏡 現在就沒有很想買長焦的AF鏡，長焦花點小錢就解毒，但是中變焦還要有AF才敢買 切圖的問題是構圖非常難，常常以為沒問題，結果放大看才發現有東西擋住
→
10/12 17:31, , 15F
就當作定焦三合一吧，或做成可切換有段、無段的也不錯
10/12 17:31, 15F
→
10/12 17:32, , 16F
看下次sigma改版24-35要不要試試XD
10/12 17:32, 16F
檔位最好間隔大一點，35靠24切圖就可以了，35、70這種比較有市場吧
推
10/12 17:37, , 17F
感覺24-35art很有潛力XD
10/12 17:37, 17F
推
10/12 17:45, , 18F
是不是以前全焦段畫質良好技術比較困難才索性做成這樣?(瞎猜
10/12 17:45, 18F
不論何時，變焦比定焦差，什麼鏡皇也是輸給便宜的定焦 但是這種檔位式設計若有用，吸引力還是很高的，雖然比變焦的畫質好，不一定有人買帳 但是比起定焦，畫質別差太多，方便性大增就很要人命
推
10/12 17:53, , 19F
Leica的三段鏡是因為觀景窗框線的關係吧
10/12 17:53, 19F
推
10/12 17:54, , 20F
以前沒有電腦輔助 應該超難做吧 畫質好的變焦鏡
10/12 17:54, 20F
推
10/12 18:05, , 21F
Leica的檔位式變焦價格不是一般的價格....
10/12 18:05, 21F
推
10/12 18:47, , 22F
想到電影機的長相
10/12 18:47, 22F
推
10/12 19:44, , 23F
手機也定焦鏡阿 你拿手機拍有覺得很不方便嗎
10/12 19:44, 23F
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10/12 19:44, , 24F
只是習慣問題而已
10/12 19:44, 24F
自拍或拍一公尺小東西就算了，拍遠的跟渣一樣，如果手機有兩支鏡頭說不定很賣
推
10/12 19:54, , 25F
底片傻瓜相機也是有搭配變焦鏡頭的機種
10/12 19:54, 25F
好像是很後期的，而且臺灣真的很少見，那種不如買可換鏡的
推
10/12 20:11, , 26F
(定焦>變焦? Bigma 18-35 1.8不是比某些定焦畫質還好嗎XD)
10/12 20:11, 26F
推
10/12 20:13, , 27F
可變焦的傻瓜底片機即便在台灣也是"非常普遍"吧
10/12 20:13, 27F
→
10/12 20:14, , 28F
查一下網拍就知道了 只要不是低階機種很多都有變焦
10/12 20:14, 28F
我以前真的沒看過＠＠變焦這概念是從數位相機來的，當時對按鈕就能放大縮小感到驚奇 因為原先的經驗是：相機看到的，照片看到的都是固定大小
推
10/12 20:16, , 29F
我記得SIGMA也有出，但是因為要廣不廣的有點尷尬
10/12 20:16, 29F
→
10/12 20:16, , 30F
畫質不錯就是了
10/12 20:16, 30F
沒關注APS，因為我捏覽啪直接買二手全幅，也許APS鏡比較容易做吧，全幅變焦鏡皇我是 一輩子買不起吧，變焦方便跟定焦畫質之間的產品究竟有沒有搞頭呢？
推
10/12 20:51, , 31F
萊卡那顆中間那些焦段都可以用
10/12 20:51, 31F
那是畫質很差嗎？
推
10/12 22:22, , 32F
SIGMA那隻不是DC，是全幅， 既然都直上了就多關注一下
10/12 22:22, 32F
→
10/12 22:22, , 33F
廣大的全幅鏡吧
10/12 22:22, 33F
原來是24-35F2，這焦段跟價錢，我會選便宜廣角定焦切圖，18-35那支當然是APS＠＠
推
10/12 22:39, , 34F
看不太懂這篇寫一大堆表達的是
10/12 22:39, 34F
表示你沒有這困擾，不是有錢到不需在乎，就是要求不高很省錢
推
10/12 22:46, , 35F
我想這要鏡頭設計師才有辦法回答你的問題吧
10/12 22:46, 35F
推
10/12 22:54, , 36F
大多數的變焦鏡本來就要放棄一些焦段的畫質啦
10/12 22:54, 36F
原先以為兩端的畫質應該比較好，後來發現某些是中間某焦段的比較好 要自己測有點麻煩，廠商怎麼都不公開這種資訊
噓
10/12 23:21, , 37F
....MTF表示
10/12 23:21, 37F
推
10/13 00:26, , 38F
絕大多數鏡頭都有公開MTF啊...不過實拍還是滿重要der
10/13 00:26, 38F
推
10/13 03:00, , 39F
聽說Nikon 14-24畫質超越一堆高價定焦鏡頭？
10/13 03:00, 39F
看來廠商還是有辦法做，但是價錢很恐怖
→
10/13 06:25, , 40F
MTF可以看出畫質哪邊好哪邊差
10/13 06:25, 40F
推
10/13 06:39, , 41F
大多數品牌的MTF都太粗略了，本來就看不出什麼
10/13 06:39, 41F
不太清楚怎麼評的，有看過流言說副廠鑽漏洞，實拍畫質明顯差很多 我也覺得不是很準，有時候評測跟經驗就是不符合，就如某支平價變焦，望遠端跟廣角端 誰好？MTF跟網友說法各有不少的數量，我卻覺得中間比較好，兩端都很差，哪邊的問題？
噓
10/13 11:14, , 42F
你的回文態度讓人感覺不出你是真心想討論的
10/13 11:14, 42F
我不懂啊，你要我提出什麼有料的回應＠＠
推
10/13 15:06, , 43F
全幅變焦鏡皇總是有跳水的
10/13 15:06, 43F
有的老鏡畫質打爆現在的便宜貨，價錢還不到五千，缺點是重量、焦段、光圈比較差
推
10/13 18:08, , 44F
有變焦的傻瓜底片機一大堆，而且很多都是檔位式變焦。
10/13 18:08, 44F
→
10/13 18:09, , 45F
連中片幅的輕便底片機都可以做變焦。
10/13 18:09, 45F
小時候就算看到也沒注意到吧，我以前摸過的都是沒變焦，幾個月前才知道景深表的 用法，科技進步很厲害的，除了擠牙膏
推
10/13 19:03, , 46F
來認真回一下好了，很抱歉二十世紀末是底片的巔峰時期
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10/13 19:03, , 47F
，基本上家庭用傻瓜相機都會買變焦，就跟現在手機會拍
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照一樣普及，你可以去了解一下Olympus u這個系列，就
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知道為何有人乾脆放棄SLR投入傻瓜相機了。另一個是換
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10/13 19:03, , 50F
檔式的鏡頭不可能用在DSLR上，像Bigma ART那麼大管是
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要怎麼一次裝三管？如果是像Leica那種non continuous
10/13 19:03, 51F
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10/13 19:03, , 52F
變焦的，Bigma的ART變焦就類似這個概念了。還有就是24
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10/13 19:03, , 53F
-35mm其實很便宜了，要省錢鏡片自己磨最省。
10/13 19:03, 53F
那可能有大檔位的嗎？比如35、70兩檔。這種產品應該是有變焦的方便但是畫質不輸 定焦太多，且價錢不要太高。不過這串看下來，變焦越做越好，似乎沒空間容納這種產品 ※ 編輯: hisct (111.255.23.103), 10/13/2015 19:19:37
推
10/13 19:32, , 54F
個人推測是這樣做可能就喪失變焦的方便性，因為體積上
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10/13 19:32, , 55F
可能沒辦法比直接帶兩顆定焦小，除了抽插次數多以外沒
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10/13 19:32, , 56F
有不方便之處，另如版大所說，現在入門定焦幾乎屌打變
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10/13 19:32, , 57F
焦鏡皇，35mm(40mm)加上85mm在20k內可以搞定，新鏡頭
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10/13 19:32, , 58F
要研發成本，跟已經上市15年以上的鏡頭沒辦法有價格優
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勢。
10/13 19:32, 59F
推
10/13 19:36, , 60F
啊，是插拔次數...
10/13 19:36, 60F
推
10/14 03:14, , 61F
35跟24差很大......最好用裁切就可以
10/14 03:14, 61F
推
10/14 03:38, , 62F
不如說24可以用14裁，不用買14-24神鏡了
10/14 03:38, 62F
35跟24才幾步，當然角度有差，很重視這個那只能乖乖用定焦，我覺得35用24切還能接受 但是切到50就不行了。我還沒有長焦以前，我都是用85切到一比一，焦段擴張到200後， 還是常常切圖，真是悲慘，註定要花一堆錢 ※ 編輯: hisct (111.255.17.64), 10/14/2015 21:59:09
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10/15 10:14, , 63F
要畫質去找機背，135就是方便對焦快而已，本末倒置
10/15 10:14, 63F
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10/15 10:14, , 64F
攝影是減法的藝術，攝影器材更是
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