Re: [選購] Canon 70D 機身、鏡頭

看板DSLR作者 (ㄇㄚˇ ㄨㄟˇ ㄎㄨㄥˋ)時間11年前 (2015/02/18 22:41), 11年前編輯推噓27(27推 0噓 67→)
留言94則, 15人參與, 最新討論串3/8 (看更多)
先謝謝各位的回應 兩位提到的這個問題：
推
02/18 19:59,
終於有人點破主要問題不在器材上了
02/18 19:59
→
02/18 21:09,
怪東西都先怪器材的
02/18 21:09
我很能接受 技不如人就只能摸摸鼻子慢慢回去練過再來了 這一趟我借的這台DC能調整的東西只有四個：ISO、EV、光圈、快門 沒有RAW的輸出 所以每一張照片都是我取好景以後用各種參數拍了十數張以後再一一過濾出來的 經驗不夠、技術不好，要這麼花時間真的是活該 但好景在眼前，尤其有些景色是非常有時間限制的(像夕陽及日出) 我已經盡力以有限的工具做到我能做的極限了 像下面提到的這張： : 為了晚霞犧牲的富士山，而且不知道為麼船隻有點失焦 : https://dl.dropbox.com/s/wqj54fz4t8offui/DSCF4736.JPG
我覺得是光圈大+對焦在無限遠的問題 其實我覺得這張狀況還好 如果不能接受就只能縮光圈上腳架了 原圖可以下載下來看，我沒有修圖，EXIF也還保留在這個空間的原檔上 (不過流量好像爆了，抱歉我手邊想不到有什麼空間可以保留原圖又不限流量的) 這張我因為想把天上那顆星星+有色階的晚霞+富士山+漁船燈火+海洋+沙灘一起組圖 所以角度才會這樣取 但是這台DC的對焦只有單點、多點跟自動找目標三種，三種我都試拍了很多張 多點的話整張都會失焦，單點會變成上面那樣的結果 自動尋找更奇怪，每次對焦他都會找不一樣的位置來對焦 有時是晚霞，有時是海上，但就是不會對去漁船那 還有就是這張照片已經是在腳架上的了(ISO-100 F4.3 1/1.3s) 會開ISO-100的原因是...不知道為什麼這台的雜質有點高 像下面這張 : 好好的琵琶湖日出被ISO-400弄到慘不忍睹的畫質 : https://dl.dropbox.com/s/5x7q59itqrmboyd/DSCF5313.JPG
ISO400慘不忍睹？ 不過這張ISO看起來不只400........... 這張真的是ISO-400(ISO-400 F7.1 1/640s) 會拍出這張是因為當時的風很大，非常非常大，大到我不扶著腳架的話它馬上會被吹倒 (我是在河堤出口的頂端邊緣拍的，一倒就會直接摔進湖裡，有點恐怖QQ) 而我又必須直拍太陽，所以就在有拉焦距的情況下調了幾個快門時間跟對應的ISO 誰知道回來一看畫質這麼慘烈(這張是比較清楚的，其他張因為風太大了都有晃到) 其實一拿到機子的時候我就有試拍看看，發現這台機子除了ISO 100跟200以外 400就會開始掉畫質，800就會出現明顯的雜訊，所以這一趟我都盡量只用100在拍 : : 明明下著大雪我卻完全拍不到紛飛的雪 : https://dl.dropbox.com/s/75vyufxxfzsbllr/DSCF5471.JPG
想要這樣？ https://flic.kr/p/qXxgVn 需要有個光源去打會比較好 應該說像這樣http://i.imgur.com/0RK2uyi.jpg
(圖床會縮圖就抱歉了) 不知道為什麼，上面的原本那張是ISO-100 F3.5 1/500s 結果下面那張(ISO-100 F4.7 1/180)快門比較長的照片反而雪還拍得比較清楚 : 最常出現的問題是動態對比不足造成的過曝/過暗，所以S家優先序我排在後面 動態最強大的是N家 C家還排在S後面 這個我被大家搞得好混亂 這幾天估狗就有發現大家對於誰的動態對比強見解都不太一樣 我個人整理的時候是得到 Fj>C>S 的結論 可是上一篇推文又有板友說S>N>C 現在您又提出N>S>C 但無論如何，對於暗部過暗/亮部過亮的問題，似乎您提出的解法都是一定必須後製 所以不論我選哪一家，只是影響後製時需要調整的幅度的大小而已 無法在拍攝時就得到滿意的結果，是這樣的嗎? : 第二個問題是，這樣子的鏡頭搭配不會有問題嗎? : 做功課的途中有見過幾篇文章有提到,有些鏡頭配上一些機身之後是無法變焦或自動對焦的 : 一切都只能用手動 : 我選的這個組合會有這個問題嗎? : 再來就是，這個組合能自己轉鏡頭手動對焦嗎? 就算沒有支持全時手動對焦的也可以切換MF用手動對焦 那再請問一下，除了自己切換MF以外，這顆鏡頭會在70D上有不能AF跟變焦的問題嗎? (電子接點不合?)
推
02/18 21:03,
標題就是一個錯誤
02/18 21:03
我不是很能理解這句話的意思，是指不該選70D嗎? -- 根據迪摩根定理，將輸入反向後做反向運算會得到原始輸出的反向 故可證： ____ 七夕=夕七 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.233.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1424270465.A.AB9.html
推
02/18 22:43, , 1F
確實你的問題用進階器材也無法直接拍出來
02/18 22:43, 1F
→
02/18 22:43, , 2F
有前製跟後製法，所以我還是鼓勵你踏進來了解我們的
02/18 22:43, 2F
→
02/18 22:43, , 3F
明白
02/18 22:43, 3F
推
02/18 22:44, , 4F
自己看看什麼是動態範圍跟寬容度
02/18 22:44, 4F
推
02/18 23:11, , 5F
單眼也是調光圈快門ISO EV啊 不都一樣?
02/18 23:11, 5F
→
02/18 23:11, , 6F
圖檔都掛了欸 跨謀
02/18 23:11, 6F
推
02/18 23:20, , 7F
圖檔再上傳看看吧~
02/18 23:20, 7F
抱歉，圖的確都不能連了 不過圖都還在，是流量滿了 我想說可能版眾會想看EXIF所以就用能保留原檔的空間，沒想到有流量的問題 我可以重傳imgur，不過會被縮過，這樣大家可以接受嗎?
推
02/18 23:22, , 8F
我覺得上腳架的時機怪的 第一張你說上腳架可是光圈卻不縮
02/18 23:22, 8F
→
02/18 23:23, , 9F
第二張快門快到1/640秒 怎麼看手持都比腳架方便吧
02/18 23:23, 9F
→
02/18 23:24, , 10F
所以你是用哪一台啊??
02/18 23:24, 10F
不好意思沒說清楚 有的時候上腳架不是因為長時間曝光，而是天氣實在太冷 像拍日出那張是因為氣溫是很低(地上是結冰的)，風又非常的大 我的手已經抖個不停而且腫起來沒知覺了(有戴手套，可是還是凍傷)
推
02/18 23:28, , 11F
flickr ?
02/18 23:28, 11F
推
02/18 23:54, , 12F
基本技巧和知識先加強吧 看起來都不是器材的問題
02/18 23:54, 12F
→
02/18 23:55, , 13F
C家雖然寬容度沒那麼好，但還是有辦法解決的
02/18 23:55, 13F
→
02/18 23:55, , 14F
不然那麼多C家用戶怎麼拍的
02/18 23:55, 14F
推
02/19 00:04, , 15F
你看到有些鏡頭 那些應該是指老鏡頭 你不用擔心這個
02/19 00:04, 15F
→
02/19 00:05, , 16F
另外你對動態範圍的理解怪怪的 不是你換了apsc 本來會過曝
02/19 00:05, 16F
→
02/19 00:05, , 17F
的就不會了
02/19 00:05, 17F
啊，這個我是提出來想順便解決而已 我遇到的主要問題還是畫質太差 我的第一台DC是Casio Exilim Zoom EX-Z80，是別人送我的禮物 當日常機沒問題，娛樂性十足，但是對畫質很要求的我就完全不能滿足了 上面幾張則是用借來的Fujifilm FinePix F300EXR拍的 如果文中所說的，ISO稍微調高我就不能接受了 所以想入手一台片幅大一點的，起碼在ISO稍微高一點的情況下不流失太多話直 動態對比只是順便從文中提出來想請問各位我選的70D究竟能不能給我比較滿意的表現
→
02/19 00:06, , 18F
只是raw檔後製的時候 可以稍微拉回一點細節 不過那是ff的
02/19 00:06, 18F
→
02/19 00:06, , 19F
事了
02/19 00:06, 19F
推
02/19 00:08, , 20F
ISO-400 F7.1 1/640s 要用腳架？？？？？
02/19 00:08, 20F
→
02/19 00:08, , 21F
這種光度根本不需要iso400吧.............
02/19 00:08, 21F
當時日出我拍了很多張 但是因為拍不好的刪除了所以我也忘了這個景為什麼是用這個參數了 不過我翻了前一個景發現一件很蠢的事情 好像是因為我拍了這張照片後http://i.imgur.com/botDbjp.jpg
(ISO-400 F7.1 1/200S) 忘了把ISO調回去... (這幾天都不去動ISO所以沒注意到吧QQ)
推
02/19 01:11, , 22F
小dc除非要長曝 不然沒有甚麼縮光圈的必要啦
02/19 01:11, 22F
推
02/19 01:18, , 23F
ISO400有這麼糊喔@@
02/19 01:18, 23F
真的滿可怕的，我剛拿到這台機子試拍的時候也嚇一跳 順便附一張ISO-800的夜拍http://i.imgur.com/Ut5JFAO.jpg
(ISO-800 F3.5 1/4S上腳架)
推
02/19 01:21, , 24F
我覺得你太認真想把照片拍好 放輕鬆 享受拍照的樂趣吧
02/19 01:21, 24F
→
02/19 01:22, , 25F
換單眼你會遇到一樣的問題 但顏色成像會比較紮實
02/19 01:22, 25F
我也不知道為什麼我會那麼執著要把照片拍好 像上面那張海岸邊平交道的照片我就花了四個小時才拍回來XD 朋友都說我很浪費時間，但我就是覺得都大老遠跑到另一個國度了 就是想把眼前看到的景色完完整整的抓回來才甘心
→
02/19 01:23, , 26F
高iso也較純淨
02/19 01:23, 26F
→
02/19 01:24, , 27F
最後也許會發現單眼沒那麼神 小DC也沒那麼爛
02/19 01:24, 27F
推
02/19 01:28, , 28F
版上很多高手 太專業的我也不懂 我跟你說點簡單的
02/19 01:28, 28F
還有 27 則推文
還有 7 段內文
→
02/19 02:49, , 56F
公認感光元件比較好的是N,S的沒錯，因為N是用S家做的感光元
02/19 02:49, 56F
→
02/19 02:49, , 57F
件，C家目前仍用自製的但技術不如S(5Ds的那塊目前仍未知)，
02/19 02:49, 57F
→
02/19 02:49, , 58F
能在拍攝當下記錄越多的訊號後製改善的空間就越大。你的照
02/19 02:49, 58F
→
02/19 02:49, , 59F
片很多是亮暗高反差的景色其實換成單眼仍會有相同問題，這
02/19 02:49, 59F
→
02/19 02:49, , 60F
不是靠換相機就能解決，而只是換單眼後比較容易解決一點。
02/19 02:49, 60F
→
02/19 02:49, , 61F
高反差一般就只能擇一重點取你想要的重點得到適當的曝光，
02/19 02:49, 61F
→
02/19 02:49, , 62F
讓不是重點的部分過暗或過曝，如果你想得到完整的細節就只
02/19 02:49, 62F
→
02/19 02:49, , 63F
能靠後製，HDR或黑卡。這也不是換單眼後直接按一下快門就能
02/19 02:49, 63F
→
02/19 02:49, , 64F
解決的問題。至於選擇相機……其實3家都不錯啦。沒法給你建
02/19 02:49, 64F
→
02/19 02:49, , 65F
議……我自己是用C家因為習慣用順手了，但又很羨慕N家跟S家
02/19 02:49, 65F
→
02/19 02:49, , 66F
……所以……
02/19 02:49, 66F
→
02/19 02:54, , 67F
-------------上傳到Flickr吧!--------------
02/19 02:54, 67F
推
02/19 03:12, , 68F
相機要升級 亮暗反差過大在我來説 不會是升級的理由
02/19 03:12, 68F
→
02/19 03:13, , 69F
因為真的想要不修圖直出的話 這個問題可能都存在
02/19 03:13, 69F
→
02/19 03:14, , 70F
我覺得你可以考慮升級的點如下：
02/19 03:14, 70F
→
02/19 03:14, , 71F
1. 高ISO值成像的穩定度(01有很多專業評測文可以參考)
02/19 03:14, 71F
→
02/19 03:16, , 72F
2.色彩的呈現(每台對於色彩的分析絕對都不同，可以多比較)
02/19 03:16, 72F
推
02/19 03:18, , 73F
搭配您原本的升級要求 其實你會發現有更多選擇
02/19 03:18, 73F
→
02/19 03:18, , 74F
甚至微單等級可能就足夠你使用
02/19 03:18, 74F
其實S版友點到重點了，我想換機最大的理由是影像不要太糊，雜訊不要這麼多 高ISO與否其實還好，畢竟我習慣一直待在腳架上，高ISO穩定度對我來說會是順便 同一台機子無論高ISO再怎麼穩，應該低ISO得到的訊號仍會優於它...吧？ 高反差的問題真的就是順便問的，想問說大家會不會亮部跟暗部會不會差不要這麼多而已 本來就沒期望換機後就能在拍攝階段"完全"解決這個問題 另一個換機的理由是希望取景角度能廣一點 不過現在看來我選的鏡頭似乎沒我用的小DC廣(苦笑) 至於色彩呈現，其實我是對顏色很挑剔的人，我的螢幕是比較數週後才買入的 購入後還買校色器校色 也因此我很能體會"顏色"這個東西其實是相對的而不是絕對 不過我想如果是用RAW輸出再做成像的話，只要感光元件相同，應該都沒差了吧？ ※ 編輯: sorochis (180.218.233.245), 02/19/2015 03:52:02
→
02/19 08:21, , 75F
你的問題越說越模糊了。感光元件相同各家調教不同，出來的
02/19 08:21, 75F
→
02/19 08:21, , 76F
色調結果會不同，你對顏色的要求，基本上機身，鏡頭都會有影
02/19 08:21, 76F
→
02/19 08:21, , 77F
響。影像的清晰基本上機身跟鏡頭都會有影響。拍出來不夠廣是
02/19 08:21, 77F
→
02/19 08:21, , 78F
焦段的問題，鏡頭能換，可以依你的選擇，但包括的焦段越廣，
02/19 08:21, 78F
→
02/19 08:21, , 79F
相對畫質就越差，要看你的接受度跟需求。拍晚霞，船隻模糊可
02/19 08:21, 79F
→
02/19 08:21, , 80F
能是船在動，快門速度太慢的關係。拍不到雪，可能是光圈太小
02/19 08:21, 80F
→
02/19 08:21, , 81F
，光線太暗，來不及有足夠的光線把影像成相，雪就飄走了，
02/19 08:21, 81F
→
02/19 08:21, , 82F
所以拍不出來，你在下雨或下雪時，縮光圈，打閃燈跟不打燈
02/19 08:21, 82F
→
02/19 08:21, , 83F
拍一次試試。拍主題天空一片白是高反差的關係，你只能擇一得
02/19 08:21, 83F
→
02/19 08:21, , 84F
到適當的曝光，不然就是黑卡，HDR，後製。拍不出月亮，因為
02/19 08:21, 84F
→
02/19 08:21, , 85F
天黑後其實月亮的亮度其實非常的亮，你可以試著用光圈模式，
02/19 08:21, 85F
→
02/19 08:21, , 86F
點對焦模式，分別對月亮跟暗的地方，看快門時間的差異，其
02/19 08:21, 86F
→
02/19 08:21, , 87F
實反差相當高，跟天空過曝的問題一樣是高反差。高ISO畫質變
02/19 08:21, 87F
→
02/19 08:21, , 88F
差，這是機身影響比較大沒錯。結論就是想升級就升級吧，或是
02/19 08:21, 88F
→
02/19 08:21, , 89F
你可以去租單眼試用看看才能知道你的需求是什麼。
02/19 08:21, 89F
推
02/19 11:09, , 90F
其實買c家和10-22或t116就夠廣了 都在你預算內
02/19 11:09, 90F
推
02/19 11:11, , 91F
既然你拍景一定會上腳架，那就通通放100就好
02/19 11:11, 91F
→
02/19 11:12, , 92F
但還是要考慮到長曝產生的雜訊是不是符合你的品質要求
02/19 11:12, 92F
→
02/19 11:13, , 93F
現在的機身都有內建除燥 這應該才是你換機的主因
02/19 11:13, 93F
推
02/20 01:18, , 94F
樓上兩位專業！好推文～
02/20 01:18, 94F
‣ 更多 sorochis 的文章
文章代碼(AID): #1KvAI1gv (DSLR)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 8 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 sorochis 的文章
文章代碼(AID): #1KvAI1gv (DSLR)