Re: [問題] 螢幕顏色問題

看板DSLR作者 (!)時間9年前 (2014/12/06 21:40), 9年前編輯推噓13(130300)
留言313則, 12人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
來回文了。 1.先搞清楚你色校的目的----- a.只是想要螢幕顏色、黑白色階好看一點 b.希望看照片顏色能夠更準確一點 c.工作上需要做影像編輯,然後想認真處理色管 a,用Windows、OSX內建的簡易螢幕校正程式 或是搭配一些網路上的色階圖,自己動手按按螢幕的OSD調整就好了。 b,可以考慮花個幾千塊買個校色器,自己回來"照原廠說明"去跑跑校色。 c,建議除了買個可靠的校色器~最好是光譜儀式的~以外,螢幕更重要 然後即便有了好的螢幕跟校色器,最好再稍微學習一下色彩學基本知識跟 作業系統、常用軟體在色彩管理上該如何設定。 器材、知識,缺一不可。 如果目的不同,討論的層次當然也不用相同,像爸爸媽媽上網看股票的電腦,幹嘛要求 顏色準? 看起來清楚舒服遠比顏色準色階綿密更重要。 2.為什麼大家會出來批評Kent分享的色校建議?-------- a.只靠自己肉眼色校,基本上就只是調成"自己看起來好"的樣子, 不能套用到別人身上 b.上面我先說了要先搞清楚色校的目的,kent的族群至少是b以上等級, 不可能靠肉眼條就能滿足大家的狀況...那分享設定的意義何在? "我這樣調看起來很爽喔!" "但不保證你調起來一樣爽" ( 本串文章首篇原PO正是苦主阿,沒有搞清楚kent色溫設5700k的原因是什麼) 但我覺得整串討論文下來,最嚴重錯誤的想法就是底下這種說法! ----------------------------------------------------------- "我的理論是.... 如果你的相片是要給普羅大眾的人看 建議使用普通好一點的螢幕來調相片顏色 這樣普羅大眾家裡的螢幕看起來應該不會差太多 "如果用最頂級的專業螢幕 + 校色器.... 調出來的顏色 搞不好普羅大眾家裡的螢幕也看不出顏色有多好或多準" ----------------------------------------------------------- 這種說法不僅扼殺了色彩校正/管理的初衷, 更是造成有心學習色管的人的最大兇手!!!!! 這就像是說 "大家手上的尺不可能那麼準拉,那我們做東西的時候量大小,就直接 去文具店上買一把塑膠尺量一下,差不多就好" 試想上面這段話,套用到以下幾種人: 1.手工製作立體摺頁耶誕節卡片分送大家 2.自組模型愛好者 3.產品打樣公司 結果可能是天下太平,或是自己覺得幹,或是客戶退單? 最後羅列整串討論下來看到的,和一些常見錯誤 1.為了校色,調整螢幕、環境到平常根本不會使用的狀況。(e.g.關燈、硬調螢幕色溫) 2.靠肉眼調整螢幕,然後覺得這樣會準。(重點是跟別人分享用肉眼調整的"數值") 3.買了校色器,就覺得校色器調出來的一定是對的。 4.廣色域螢幕顏色比較準。 5.adobeRGB(或sRGB?)比較好。 6.因為調不可能準,所以乾脆不用調。 (喂~~~~~) 7.因為其他人螢幕不會準,所以我也不用那麼計較。 (其實這樣說法是OK的,但也凸顯出你本人只值這樣的價值和腦袋只能到這裡。) 8.租用校色器安心可靠。 9.使用網路上同型號螢幕網友提供的ICC。 10.......邊想邊補充。 稍晚再補一篇,簡單解釋色彩管理如何在作業系統、軟體上面用做的文章。 歡迎理性討論.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.209.13 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1417873253.A.CB4.html

12/06 21:58, , 1F
不知道等不等的到網友s的分享文?
12/06 21:58, 1F

12/06 21:58, , 2F
回到正題,我是覺得有到b的部份就可以開始了解一下色彩管
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12/06 21:59, , 3F
理的內容了,畢竟一校色就會動到icc,會延伸出一些狀況。
12/06 21:59, 3F
※ 編輯: ad47 (220.133.209.13), 12/06/2014 22:03:32

12/06 23:58, , 4F
特別點S網友 是要理性勿戰嗎
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12/07 00:49, , 5F
因為S網友說他也很想分享心得跟經驗,但推文說很期待結果
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12/07 00:50, , 6F
被說討戰,但因為見解獨特,所以還是很想知道到底會有什麼
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12/07 08:28, , 7F
個人覺得幾位大大都滿有耐心的
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12/07 14:24, , 8F
我朋友目前正在上Kent的課 XD
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12/07 14:25, , 9F
他說已把這串文分享給老師了 ( 抖
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12/07 14:27, , 10F
如果kent有PTT帳號 歡迎加入討論阿,色管這種東西本來就很需
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12/07 14:28, , 11F
要多一點人認識討論,越多人能有基本認知對於攝影甚至設計產
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12/07 14:28, , 12F
業界都是件好事,不然只會被認為是曲高和寡。
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12/07 18:25, , 13F
推 ad47大與版上諸位版友用心闡釋,相信未來會有更多響應。
12/07 18:25, 13F

12/07 20:30, , 14F
"我這樣條很爽但不保證你也可以做到". 講難聽一點
12/07 20:30, 14F

12/07 20:30, , 15F
k某的分享文到處都是這種味道
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12/07 20:31, , 16F
一樣RAW可是你不是大小兔不能用某軟體解RAW抱歉喔
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12/07 20:32, , 17F
一樣是大小兔 你調焦測焦也沒有我的經驗準喔抱歉
12/07 20:32, 17F

12/07 22:34, , 18F
看不太懂但認真推
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12/08 01:32, , 19F
我.. 其實蠻懶地回了 心得啥得之前也打很多了 簡單一句
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12/08 01:32, , 20F
你把色管看得太偉大了 這點跟kent的 我這樣條很爽但不保
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12/08 01:33, , 21F
證你也做得到 是差不多意思...........
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12/08 01:33, , 22F
認真想追求"正確的"顏色是好事 但當你看過不同校色器跟螢
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幕弄出來都不一樣 每個地方用的方式也都不同 或甚至有的
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12/08 01:34, , 24F
地方根本不搞這套 你自己搞反而增加麻煩的時候 也許就不
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12/08 01:35, , 25F
會這麼想了-.- 我想我回的算很客氣了
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12/08 01:37, , 26F
如果只是想解決苦主原PO的問題 只要回答色溫5700K
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12/08 01:37, , 27F
那是kent的環境 原PO不見得適用 重點在於 要讓白色的看起
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12/08 01:38, , 28F
來是白的 不就好了? 扯那麼多是想證明什麼?
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12/08 01:46, , 29F
然後我還是想說一句 "不要以為全世界只有你懂色管" 當你
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12/08 01:47, , 30F
面對會需要色彩統一或"正確"的環境的時候 多希望他是真的
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12/08 01:48, , 31F
能統一的 我很期待未來會有甚麼新規格 或者像您這樣熱血
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12/08 01:49, , 32F
的網友之類去把它統一 到時候我會很樂意用這樣的解決方案
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12/08 09:09, , 33F
其實你說的我了解 自從我真的學習了後,反而就很少碰校色器
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12/08 09:10, , 34F
跟調整螢幕了,但原因不是說因為知道目前手上的器材沒辦法達
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到個人要求就放棄,而是知道目前沒辦法要求這麼多 等有能力
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再來改進手邊的螢幕品質。 一切都是看個人要求到哪裡。
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12/08 09:12, , 37F
回到問題上,討論一直都是對事不對人,shinegg不好意思我也
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12/08 09:13, , 38F
都很直接的質疑你的色管流程有問題,不然怎麼會舉例出AB兩廠
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還有 235 則推文
12/09 17:43, , 274F
到不錯或好用的新方案 就這樣而已 但現在我覺得已經進入
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12/09 17:44, , 275F
只剩情緒衝突的階段我想沒繼續下去的意義 感謝大家回復:)
12/09 17:44, 275F

12/09 17:45, , 276F
s大,管理檔到底是什麼?AB廠又是哪個派來的?小弟無知沒
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12/09 17:46, , 277F
遇到過,還請賜教。(問第四次)
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12/09 17:46, , 278F
沒有要情緒衝突喔,你覺得我很兇是因為我要應對你的態度
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12/09 17:47, , 279F
基本上還是在大家能和諧討論,希望能協助你找出毛病在哪
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12/09 17:47, , 280F
管理檔=色彩管理檔ICCprofile AB廠只是少數會要求色準的
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12/09 17:48, , 281F
廠商(例如成衣或化妝品) 這樣OK?
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12/09 17:49, , 282F
那麼這些要求色準的廠商 會自備校色器(或他們自己的螢幕
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12/09 17:49, , 283F
ICC Profile)交付給你們,並且指定必須嵌入圖檔嗎?
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12/09 17:49, , 284F
了解,感謝賜教,只是icc原名是色彩描述檔,不解管理名稱
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12/09 17:51, , 285F
從何而來,畢竟icc本身並沒有管理的能力。
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12/09 17:51, , 286F
D網友跳針嗎? 上面不是說過為何會扯到崁入圖檔這種事情
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12/09 17:51, , 287F
OK 到此為止 再下去恕不奉陪 期待你們推廣觀念:)
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12/09 17:51, , 288F
不,因為你最早是提到,不敢把a廠商的icc profile套用在
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12/09 17:52, , 289F
給b廠商的檔案裡面,這是您自己講的啊?難道無此事?
12/09 17:52, 289F

12/09 17:53, , 290F
(奇怪我態度很差嗎?為什麼又激怒shinegg前輩了?)
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12/09 17:54, , 291F
ㄜ 為了怕誤會我最後再多嘴一次 某廠商為了色準問題 跑去
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12/09 17:54, , 292F
至於AB廠商是說業主特地跑來幫你校準螢幕?實際案例?
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12/09 17:55, , 293F
你的工作地點 用某校色器爬了一次 留下ICC給你用 讓你在
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12/09 17:56, , 294F
作業的時候"套用" 以求校色後的顯示上的統一 某天另一廠
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12/09 17:56, , 295F
剛好也很要求 也過來做了同一件事 請問你會勤勞的換ICC還
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12/09 17:57, , 296F
是算了反正都是校色過的直接繼續用就好?
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12/09 17:57, , 297F
抱歉請賜教你所謂的「套用」實際上到底是什麼動作
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12/09 17:57, , 298F
當初提到的情況 只是這樣而已 請不要扯到什麼寄ICC給你
12/09 17:57, 298F

12/09 17:57, , 299F
其實這個才是我們一直想知道的答案 苦等等不到閣下分享啊
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12/09 17:58, , 300F
或者崁入圖檔什麼的 沒描述清楚 是我的不對 我以為大家對
12/09 17:58, 300F

12/09 17:59, , 301F
這些觀念都是很基本清楚的不用多作解釋:)
12/09 17:59, 301F

12/09 17:59, , 302F
所以可以賜教到底是什麼動作嗎?
12/09 17:59, 302F

12/09 18:00, , 303F
問了不講又只會偷酸人 然後之後又在那邊抱怨大家對你兇?
12/09 18:00, 303F

12/09 18:01, , 304F
我以為討論的把話講清楚不要一直酸人是很基本的不用多解釋
12/09 18:01, 304F

12/09 18:14, , 305F
AB廠如果實際存在答案根本很清楚,很基本的概念而已。
12/09 18:14, 305F

12/09 19:55, , 306F
但實際上提出AB廠的假設根本漏洞很多,要提問就嚴僅點,免
12/09 19:55, 306F

12/09 19:57, , 307F
得又延伸出一堆問題,要別人腦補問題的設定。
12/09 19:57, 307F

12/09 22:20, , 308F
我覺得他不會講下去了吧 問到重點就腦羞罵人就跑了啊
12/09 22:20, 308F

12/09 22:25, , 309F
不懂他在激動什麼 說要虛心受教但是又不願意接受其他意見
12/09 22:25, 309F

12/09 22:30, , 310F
對錯好壞大家都可以攤開來討論啊 又不會對他做什麼=.=
12/09 22:30, 310F

12/09 23:30, , 311F
簡單一個問題他可以盧好幾頁的推文都撐著不講也蠻不簡單的
12/09 23:30, 311F

12/14 20:40, , 312F
請教一下若是想達到讓大家的螢幕看起來差異不要太大有
12/14 20:40, 312F

12/14 20:40, , 313F
可能嗎?
12/14 20:40, 313F
文章代碼(AID): #1KWmTboq (DSLR)
文章代碼(AID): #1KWmTboq (DSLR)