Re: [選購] E-M1 or X-T1

看板DSLR作者 (小豬二號)時間11年前 (2014/03/17 09:34), 編輯推噓36(36082)
留言118則, 30人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《PlayStation3 (超級喜歡洪一中)》之銘言: : 其實f家用戶算蠻好滿足的阿,O用戶還比較難搞,F機身給什麼樣的顏色他們都可以接受, : 完全不去考慮後製這個事情,至於電子性能操控性弱於同價位的機器那個都是其次, 非也.像我身為富士的愛用者(S5出入非常多台,現役X-T1、D3X) 並不是因為富士的顏色不需要我再加後製,所以購買富士 而是Nikon寫顏色寫了十幾年還是一場悲劇,用久了眼睛會壞掉 基於一個定色的基準、讓眼睛持續投入一種優秀豐富色彩的環境持續養育的需要 所以當初養著S5,如今養著X-T1 並不是因為考不考慮後製的問題,Nikon高畫質,但通通得後製結果造成了我需要富士 : 鏡群缺長焦跟超廣角也沒有關係,反正當S5P被nikon搞了之後fuji的方向就是這個樣子 : f用戶應該早就知道了沒差,不過我比較好奇一件事情, 坦白講,一個發色優秀、生活好用的機身,就會讓我持續關注在享受色彩這件事情上 這就好比我去買個廉價的很糟糕的真空管音響,為了填補音質的缺陷造成心理的不滿足 就會去搞一堆什麼黃金線、怎樣怎樣的喇叭、又動手搞起迴路來 直接入手500萬等級音響的時候,光聽到優美的音色就足以令人躺在躺椅上,一聽好幾小時 這時候關注的重點也不再是那些黑手會搞的事情了 這時候重要的,是開始收集經典的曲目、考慮買黑膠、開始閱讀曲評 富士也有做長鏡頭,但遠遠不及CNS;X-T1能對焦,但遠遠不及批評者所能滿足 可是享受起富士色彩的時刻,就像聽500萬等級的音響 重要的不是令我眼花撩亂、不知從哪一管挑起的龐大鏡頭群 而是回歸到一個即使照片沒對到焦,色彩也依舊令我的內心躍動的感受 這是無與倫比的 當然,享受為數眾多的鏡頭群、強勁的機身性能也是無與倫比的 我要講的只是,並不是鏡不鏡頭的問題使富士的用戶在意 而是"音質"的問題 : 我用過N/C/O/PA/S 沒有一家發色或者說調控檔出來能100%滿意的,久了後就是RAW下去修 : 後來拍照考慮的只有構圖跟不要手震這件事情,我還蠻好奇真的機子給什麼口味的顏色都 : 能吞嗎? 自爽也好真的有人能張張順眼連AWB都不用動? : 我可是張張不順眼阿..囧 我使用X-T1的時候,對機身提供的色彩也是有所評價的 最常用的就是STD,Astia次之(只拿來拍人像) 鮮豔模式其實和正片已經相差甚遠而且艷過頭了,色域跟不上的顯示設備比比皆是 這代表,即使熱愛富士色彩的我也未必樣樣顏色都能吞,也是有所取捨有所評價的 此外,即使富士的色彩很優秀、AWB幾乎能應付98%的情況 在拍攝某些照片的時候也照樣遇到AWB的成果不夠好的狀況 這不用騙人,說什麼100%不用修圖,這是不可能的 但98%是個可觀的數字,這代表,像我希望藉由富士色彩幫助我的腦子建立一套色彩系統 它辦得到 相對來講過去十年使用Nikon的經驗,就是色彩一整個處於不停捉摸的狀況 要我回到過往這種日子我不要了,我希望藉由富士這個平台直接提供解答 對應到D3X拿來工作、提供高畫質,修D3X的RAW的時候我腦海裡已經有基準了 至於你說你用過N/C/O/PA/S都沒有100%滿意的,我覺得100%滿意簡直是苛求 有98%滿意其實就頗不簡單了 但如果你用Nikon常常覺得顏色超過60%不滿意那很正常,因為我就是這樣XD 聽過500萬音響,真覺得要回到黑手的年代 對我來說是一種折辱...XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.110.36

03/17 09:42, , 1F
即使照片沒對到焦,色彩也依舊令我的內心躍動的感受
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03/17 09:43, , 2F
是不是就不用買,直接上網看別人拍的就好了?
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非也. 你去拍照,投身於一個場景之中,自然對該環境的光影顏色能有感受 此時,機器能否把該場景拍得符合你預期,甚或比你預期得還要好 決定了你對於這台機器的評價,這不是看看網路照片所能給你的

03/17 09:55, , 3F
色彩要在腦海中建立基準,是不是多走多看更好?就好像用高
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03/17 09:55, , 4F
好文 個人感覺雷同,使用X3 SPP+XE1同場景拍照玩一年後
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檔音響聽樂器聲音,可能還不如實際聽個現場演奏?
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03/17 09:56, , 6F
漸漸的可以不用參考XE1照片, 就能調出讓自己滿意的色彩了
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根本是很好的色彩模仿對像,當然距離SPP完美調整還有段差距
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03/17 09:58, , 8F
98%高得好誇張...真的假的
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這個當然因人而異,我不敢斷言 但我從2/20入手到今天拍攝快1000張 僅有3張非得要打開LR來修jpg的白平衡以達到我一定要的色彩 X-T1 AWB的成功率約是997/1000

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個人感覺XE1讓我滿意有到90%... EPM2大概只有60%
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純個人感覺 供參考,本來很喜好Oly色彩的朋友
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03/17 09:59, , 11F
看到我在複雜光源下拍的照片,就無言了...
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03/17 10:00, , 12F
只推給O機+P鏡的問題,或說那是少數例外狀況
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03/17 10:00, , 13F
推 以前用D7000/GX1/EPL1時也是張張拍RAW張張修
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但換XE1後 根本沒拍過一張RAW...全都JPG直出
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可以說90%都能完全符合預期 而那10%的顏色演繹卻能讓我接受
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另外我也用過三爽的nx200 說真的我覺得awb三爽大概只輸富士
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只是大家不買單而已~
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三爽? 樓上是認真的嗎?
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03/17 10:16, , 19F
一樓真的很可笑
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03/17 10:34, , 20F
好期待富士松下合力開發的感光元件,F色彩+Pa性能(流口水
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03/17 10:35, , 21F
有道理 Nikon用起來 能接受的色彩的確是飄忽不定...
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03/17 10:37, , 22F
但Oly色彩對朋友來說有80%滿意,這種主觀很強,就看人了
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03/17 10:39, , 23F
AYLER,我懂你說的複雜光線的問題,這個可能要試過
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03/17 10:40, , 24F
好的43鏡如14-35 f2才會是解
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嚴格來說P鏡沒掛LEICA認證的都不怎麼樣,你剛好又試
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到那幾隻CP值取向的鏡頭,那當然會有很大的差異...
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最後我在EPM2上面測的是14mm&X45-175
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便宜貨。
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這兩顆最當初開賣時都要一萬出頭了....
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X45-175都算是便宜貨的話...
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那M43中長距變焦 只有貴森森的35-100與便宜貨而已
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是阿,這沒什麼疑問吧,這兩顆都是CP值取向,一個還
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而且鏡頭對色彩的影響力再大,也沒辦法跟機身比
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是KIT...-_-
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如果便宜鏡色彩差,一定要貴鏡色彩才好,個人認為這系統失敗
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便宜貨無誤啊XD
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還有100-300 實際上試過都是湊焦段的東西而已
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還有 43 則推文
03/17 15:26, , 81F
相信會有很大的改進,再請有經驗的網友分享了
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其實我說個真心實話,富士對某些族群來說,是很無聊的系統 人是這樣的:(尤其是現在這種3C氾濫的年代) 一個3C產品拿在手上,要能造成它的話題性,這類3C產品才活得起來,對於使用者也是如此 比如說當年D90那什麼鬼色彩,就是有人能做出調控檔 然後大家拿到調控檔,在那邊萬頭鑽動活跳跳的,說你好棒啊怎麼這麼厲害怎樣的 滿足了開創調控檔的人的榮譽心 同時,一直受困於D90的鬼顏色的人更得到了救贖,心靈上得到滿足 更加印證我沒有選錯東西(多年以後還成為了一代戰神) 對於買3C產品純粹用來消磨時間、證明自己也很行的人,那D90更棒了 我顏色可以這樣搞,也可以那樣調,反正本來的顏色就很爛,只好靠我了 這使得拍照的時候,雖然拍攝當下顏色很鳥,自己也心知肚明 但看到最後親手搞出來的色彩這麼棒,就更加深了自己的信心 很多人非常沉醉於這種過程帶來的自我滿足感 加上Nikon能端出來的對焦系統、機器速度向來都非常不賴,整套就完形了 這種交互加乘的效應能使一樣3C產品更活,讓人心蹦蹦跳 富士在色彩這種話題上,就很缺乏這種大家在那邊七嘴八舌的魅力 因為富士的色彩、AWB太強了,沒使用者插手的空間 一張JPG拿到電腦裡,大部分不管怎麼調,都很難比原廠強到哪邊去 搞到大家最後都快睡著了這樣,因為對愛搞的人而言很不熱血XD 相形之下,逐步發展強化中的對焦系統、富士很想做好卻未必能做到100分的選單系統 以及發展中的鏡頭群,就變成3C迷攻訐的焦點 但是像我這樣,選用富士有針對特定用途的 或是剛當上爸爸媽媽,帶小孩都沒時間了哪來這麼多時間修圖的 我相信,富士確實看到了這一塊族群的市場所以全力發展、吃下這一塊人群 而且堅持不做光學窗,也把機身做小以方便攜帶 我這兩天還發現,X-T1附的小外閃非常非常威 威到一個我彷彿有生以來居然沒用過"真正的"外閃的感覺 而且無需閃燈補償、無需加掛柔光罩就拍出很出色的人像 (01的評測也提到了這點) 總的來說富士專心在做的,簡而言之三個字:"體驗感" 做得好的,通通很難在帳面上說得清楚 比如說不停地更新韌體 廉價的XC鏡也好得很(16-50)、也提供了同樣出色的色彩而不因為是廉價就故意搞你逼你 還有包含最近我發現這個小外閃之好 是非常非常用心的系統,在我需要他們提供的色彩之餘 還感受到廠家對於某種理念呆呆的執著,和傻傻的用心

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題外話 我用ASUS PA246Q, 然後有用堪用的色彩校正器調過
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有調沒調差很多, 越低檔的螢幕調後差更多
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17mm F1.8是顆發色清淡的貴鏡
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※ 編輯: smallpig02 來自: 114.24.110.36 (03/17 15:54)

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16-50拿在手上還是有種噓噓的感覺...XD 太塑膠了
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這讓我想到我拿XE1來接Canon超肥的fd 55mm 1.2F,根本是
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用鏡頭在扛機身...
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D90的調控檔現在都還有人在用XD
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03/17 20:15, , 89F
富士也有引起七嘴八舌的魅力,甚至有點神話了...
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03/17 20:17, , 90F
Steve huff的X-T1 review有拿E-M1做比較,值得一看。
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1650或50230都是超便宜kit,但我拿50230測試畫質就驚到
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這樣塑膠的感覺 卻能有這種畫質與防震能力
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買之前有見過一個國外玩家, 同時有50230與貴幾倍的55200
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他文中提到,沒能感覺55200有畫質勝出的感覺
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03/17 20:20, , 95F
同時玩多套系統的人,會對各家系統優缺點更有感覺
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03/17 20:23, , 96F
其實Fuji系統不算很好駕馭,即使色彩直出很強
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03/17 20:29, , 97F
適合做給老玩家的副機,老手能力可以克服電控缺陷
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03/17 20:33, , 98F
XE1升級firmware好幾次了 幾乎每次都能感到對焦提升
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XT1 EVF性能還搬給XE2用, 其他大廠不會幹這種事吧
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03/17 20:34, , 100F
這次XT1漏光問題也很有誠意, 會養成死忠客戶不是沒原因的
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XE1內閃也很強 據說可以跟別家EVIL最低檔的外閃差不多
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03/17 20:38, , 102F
1650與50230最大問題是太超值 打到上面的1855/50200 :(
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03/17 20:53, , 104F
http://ppt.cc/f~os 很多人同時玩好幾套 根據不同狀況用
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03/17 21:01, , 105F
推樓上,推推推
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03/17 22:38, , 106F
xe系列韌體更新後真的快蠻多的,而afc還是一樣虛設
03/17 22:38, 106F

03/17 23:22, , 107F
看這幾篇文章的推文 更加肯定新一代戰神出現了!
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03/18 00:12, , 108F
其實整串下來就某人在神推論跟瘋狂跳針
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03/18 00:13, , 109F
我記得 XE1內閃GN值是7
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03/18 01:23, , 110F
其實整篇下來就是o迷在高潮完全無戰力
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03/18 01:25, , 111F
我懷疑樓上和O有仇~
03/18 01:25, 111F

03/18 02:58, , 112F
XE內閃強度不強 但是打光的均勻度很棒 而且不太會死白
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03/18 09:12, , 113F
m43眾討論參與度很高,之前的調查明明人數超少
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03/18 09:13, , 114F
但只要是m43亂鬥,水量高過C/N好幾倍
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03/18 09:56, , 115F
那是因為規定只列一台 很多DSLR用戶拿m43當隨身機
03/18 09:56, 115F

03/19 08:04, , 116F
我用x-m1 推推
03/19 08:04, 116F

03/20 08:35, , 117F
看來我手機當隨身機的應該去手機板討論一下性能
03/20 08:35, 117F

03/20 23:24, , 118F
我上次在這版討論手機就被砍文了
03/20 23:24, 118F
文章代碼(AID): #1J9b4_Bo (DSLR)
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