Re: [閒聊] 柳丁生產過剩，大學生生產過多

看板DPP作者guare (瓜籽)時間15年前 (2010/05/20 23:11)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《tomchow76 (湯姆蕭)》之銘言： : ※ 引述《tomchow76 (湯姆蕭)》之銘言： Q1 : : 本來民主國家人民最大政府所有施政都要由國會監督 : : 當然要不要簽也應該是由國會和人民來決定上面這是蕭兄你自己提出來的，我把它標示為 Q1 A1 : 條約都是由談判代表去談妥，然後握有行政權責的單位就去簽署。 : 然後國會或者類似民意組織﹝像我們的立法院﹞再投票確認。這個步驟叫做ratification : 相關訊息你可以到wikipedia用ratification當作關鍵字去搜尋，就可以找到。上面這段是我提出的回答，我把它標示為 A1 A1-1 : 當然先派代表去跟對方談啦~ 我們總不會把所有的民意代表都派出國去表決吧? : 我從頭到尾都沒有質疑過程序的問題台灣如果和中國簽約必然也是遵照此模式上面這又是你自己寫的，我把它標示為 A1-1 基本上A1-1 和 A1 很類似，差別僅在於你只派談判代表去談，並沒有提到簽約 Q2 : 重點是簽約是不是有其必要? 然後在簽之前有沒有先徵求國會的同意 : 假使說簽ECFA根本就沒有它的正當性和必要性? 那何必要簽了之後再給國會表決? 這是你提出的主張，就是『簽之前先徵求國會的同意』。我把它標示為Q2。基本上我找到的資料A1已經解答了你提出來的Q1和Q2，簡單地來說就是依據國際法和國際慣例，雙邊或者多邊條約是『先簽』後『確認』。你當然可以堅持你的主張，就像大埔阿婆也可以有她的堅持，反正國際法就是國際法，不會因為你而改變。 *** 這邊關於國聯的部分都刪光光 *** Q3 : : 你以為現在執政黨在國會擁有最大席次簽約就可以不用通過國會喔? 上面這句話又是你自己寫的，我把它標示為Q3。基本上Q3的意思就是指責馬英九﹝或者說KMT政府﹞打算自己決定要簽約，而不想讓國會插手。 A2 : 吳揆：6月上旬簽ECFA 6月下旬送立院審議 : http://news.cts.com.tw/cnyes/money/201005/201005040465248.html 上面這是我講的，把它標示為A2。 A2是一個新聞，從標題就可以看出，吳敦義表示ECFA會送立法院審議。所以就反駁了你講的Q3。 A3 : 事實上在雙英辯論會中馬英九就公開陳述了下面這段話 : *********** : ECFA是綱要性的協議，基本上先簽小而必要的早期收穫條款，再一步步往後簽，不是一步 : ^^^^^^^^^^^^^ : 到位，同時由海基會與海協會本於尊嚴、對等、互惠原則簽。每次正式協商前後，會向立 : 院報告，對外說明進度，簽了之後會送立法院審議，通過之後才生效。 : *********** 這段辯論發言是我貼的，把它標示為A3。 A3基本的意思就是：ECFA簽定前會對立法院報告，簽了之後會送立法院審議，通過之後才生效。這是馬英九自己講的。馬英九比吳敦義還大，而且他的講話還有錄影錄音。 A3也把你的Q3反駁回去了。 **** 下面還有一些企圖轉移焦點的發言被我刪光光 **** 你提出的Q1+Q2被我提出的A1反駁了，而Q3被A2+A3也反駁回去了。總結地來說，根據A1+A2+A3，我們知道先ECFA再送立法院審議通過之後才生效，這是符合國際法和國際慣例的。基本上現在KMT預定的步驟就是符合國際法和慣例，而且立法院也有審議到ECFA，而且最重要的是，如果立法院沒有通過，ECFA也不會生效。已經講得這麼明白了，如果還不懂 ... 請點選下面這個連結 http://www.youtube.com/watch?v=pKDfNijDUo8