[討論] 無論台灣或者中華民國, 皆不是國家

看板DPP作者 (工程師=狗,為什麼?)時間15年前 (2009/04/03 10:25), 編輯推噓6(608)
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標題也許很嗆 但是請看我慢慢道來 何謂國家?國家的主成要素為人民, 土地, 政府, 主權 以台灣目前現況來說, 前三項無庸置疑 主要爭議是在主權, 不管藍綠都沒說出真話 綠:台灣是個主權獨立的國家, 他的國號叫做中華民國 藍:說法很多種, 但是最常見的說法 "中華民國自1911年就是個主權獨立的國家" 其實有研究國際慣例, 就可以發現 "主權不是自己喊說擁有主權就代表你擁有主權" 舉個例子來說: 1.南北戰爭(又稱美國內戰;American Civil War)是美國歷史上一場大規模軍事衝突 ,參戰雙方為美利堅合眾國(簡稱聯邦)和美利堅聯盟國(簡稱邦聯)。這場戰爭的起因 為美國南部十一州以於亞伯拉罕(林肯)1861年就任總統為由而陸續退出聯邦,另成立以 傑斐遜·戴維斯為「總統」的逐駐紮南方的聯邦軍,而林肯下令攻打「叛亂」州。 當初南方獨立的時候, 國際上並沒有馬上承認美利堅聯盟國(南方)的存在 國際上也在觀望南方是否擁有一個國家的主權, 再給於承認. 然而後來北方消滅南方, 南方因此而無法擁有國家的主權 所以後來國際上都以內戰來看待南北戰爭, 假設當初北方戰敗, 今天就會有兩個美國 ----------------------------------------------------------------------------- 2.我們再來看看加拿大魁北克省這個例子 魁北克從很久以前就一直想要脫離加拿大而獨立 他一樣擁有人民, 土地, 政府, 但是就是沒有主權 魁北克獨立問題最早是由「魁北克人黨」提出的,該黨成立於1968年,其政綱中明確 規定了要「獲得魁北克的政治"主權"」。而魁北克為了這問題前後公投了三次 第三次投票結果是兩派勢均力敵,贊成佔49.42%,而反對佔50.55%,反對獨 立的聯邦主義者以微弱多數獲勝. 在無法加入聯合國的情況下 國際上也暫時無法承認魁北克為獨立的國家 所以由以上兩點例子來看, 主權為一個國家最重要的要素 同樣的道理, 我們可以看看菠羅地海三小國的例子 他們當初脫離蘇聯的統治而獨立, 也是爭取國家的主權成功 向國際宣布"脫離"蘇聯的統治, 加入"聯合國"而成功的爭取到國際的"承認" 獲得國家的"主權" 相反的, 我們來看看香港, 也是缺少主權 巴勒斯坦解放組織(巴解)同樣的擁有人民土地政府, 有選出自己的領導 也有自己的憲法,也曾經巴解全國委員會特別會議透過《政治聲明》和 《獨立宣言》,宣佈接受聯合國第242、第338號決議, 並宣告巴勒斯坦國成立。由巴解行使國家和政府的職能(請注意,不是國家) 1993年1月,以色列解除禁止與巴解接觸的禁令,雙方開始秘密接觸。 經過14輪秘密談判,以色列與巴解就加沙和傑裏科先行自治問題達成原則協議。 同年9月,巴解同以色列在華盛頓簽署巴勒斯坦自治《原則宣言》。1994年 5月,巴解接管加沙和傑裏科,巴勒斯坦開始實行有限自治。(所以還不是一個 主權獨立的國家) 回頭再來看看台灣的現狀 藍營:中華民國自1911年就是個主權獨立的國家 這根本就是在玩文字遊戲,中華民國充其量只是個國號,就像清朝 也在某一時期代表著全中國。當初中共進入聯合國,也是爭取誰是合法 代表全中國。 綠營:台灣是個主權獨立的國家,他的國號叫做中華民國 真的是在欺騙台灣人民!! 從在野黨時代經歷執政然後下台後還是一樣沒變!! 我們何時有加入聯合國,宣布脫離中國?? 即使中共從以前到現在都沒有統治過台灣 然而我們用的憲法叫做"中華民國憲法" 其意思就是和中共爭取誰才是代表合法的統治中國! ------------------------------------ 也許各位版友會問: 如果台灣不是國家,那台灣的現況是什麼? 國際上對台灣的認知就是: 台灣政府是中國的叛亂政府,一個為了要和中共爭取政權的叛亂組織 (當然對島內民眾而言,也許不是這樣想也不想這樣做) 很抱歉,但是我們沒有放棄中華民國憲法的一天,以國際法的認知就是如此 我們的軍隊就是中國叛軍, 地位就像清朝時期的明鄭時代一樣,爭的是中國的統治權 這樣看起來的確是很悲哀。。。。 但是我們的國際地位就是如此。。。 所以怎麼擁有國際地位呢?變成一個正常的國家? 就是"向國際社會宣布脫離中國""放棄用中華民國來爭取中國在聯合國的合法席次" 改用其他名稱加入聯合國 要叫福爾摩沙 台灣共和國都好 甚至要沿用"中華民國"這國號也OK 只是延用"中華民國"要向國際社會宣稱 中國已經分裂成兩個國家 一個是共產主義的國家 一個是資本主義的國家 就像當初的東西德以及現在的南北韓一樣 東西德和南北韓在聯合國都有席次 這樣才能真正擁有自己的國家 -- 曾經有一個我厭惡的老闆在我的面前,但是我沒有扁他, 直到拿不到分紅的時候才後悔莫及,塵世間最痛苦的事莫過於此, 如果上天能再給我一次機會的話,我會對這個老闆說塞你娘, 如果非要在這份恨加上一個武器,我希望是..AK47... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.192.162.252

04/03 10:29, , 1F
台灣事實就是一個國家
04/03 10:29, 1F

04/03 10:29, , 2F
這跟中華民國已經流亡一樣,都是事實
04/03 10:29, 2F

04/03 10:42, , 3F
是的,只要樓上高興,台北也是個國家,
04/03 10:42, 3F

04/03 10:42, , 4F
台南,高雄也可以也是個國家
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04/03 11:09, , 5F
台灣事實上 根本 不是 國家
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04/03 11:22, , 6F
最後一段也是我一直想說的,改名並不是那
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04/03 11:23, , 7F
麼重要,用中華民國也是可以加入聯合國
04/03 11:23, 7F

04/03 11:24, , 8F
重點是敢不敢說ROC跟PRC是不同的國家
04/03 11:24, 8F

04/03 11:26, , 9F
敢說出口,要做的事自然而然會去做
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04/03 11:38, , 10F
對付1樓,只要把台灣前途決議文給他
04/03 11:38, 10F

04/03 12:52, , 11F
中華民國只是個國號,代表某一時期的中國
04/03 12:52, 11F

04/03 15:01, , 12F
中華民國這個國號至今仍代表某一部分的中國
04/03 15:01, 12F

04/06 13:44, , 13F
扯! 中華民國成立的國土有包括台灣嗎?
04/06 13:44, 13F

04/07 21:56, , 14F
1945年以前的中華民國 當然不會包含台灣
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muta0714:轉錄至看板 politics 04/15 22:33
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