Re: [新聞] 葛來儀:盼希拉蕊建議中國回應馬總統善意

看板DPP作者 (tt)時間17年前 (2009/02/14 10:18), 編輯推噓14(14063)
留言77則, 10人參與, 最新討論串8/13 (看更多)
你的說明完全沒有邏輯可言 今天我說台灣過於依賴中國 是建立於台灣對中國出口衰退遠高於其他亞洲國家的事實 我勉強理解你的po文 你說台灣對中國出口之所以會爛掉 是因為對歐美的出口太好 你這根本就適用結果說明結果 真正的原因並未點出 請問你怎嚜解釋 我們對中國出口 比其他國家對中國出口 衰退還嚴重的多呢? 台灣對中國出口 會相較於其他國家會爛掉 如郭台銘所言 是所謂產業性因素 結構性因素 非景氣循環因素 也就是台灣出口到中國的產品 取代性太高 也沒有競爭力 所以當中國取消對外商的各項優惠 實施勞動合同法之後 台灣出口到中國的產品 就被更有競爭力的其他國家所取代 所以台灣自救之道 並非開放中國blablabla 而是提出新的產業政策 提昇台灣產業競爭力 ※ 引述《xguest (a guest)》之銘言: : ※ 引述《exboy11 (tt)》之銘言: : : 到底是否過度依賴大陸? : : 其實很簡單 : : 經濟學上的供給跟需求到底哪個比較大? : : 我們看價格決定 也就是看結果 : : 因此是否有過度依賴大陸 : 老是看到這種似是而非的言論, : 打個比喻 : "假設有人數學成績90分, 物理成績60分, : 難道整體成績太低的原因是數學成績太高嗎? : 所以解決的方法是降低數學成績?" : 今天台灣對歐美日都沒有出口限制, : 能賣到這一些先進/高價地區的已經是極限了. : 再說商人都知道利潤在哪, 根本論不到政府或 : 政治人物去管. 經濟學上最大的效用來自於 : 充分的自由經濟. : 這些不出口到大陸的東西, 要出口到哪? : 去歐美日? : 能賣過去的已經賣過去了. : 再說這一些出口到大陸的東西, 有一大部份 : 經過組裝/加工之後在出口到歐美日, : 今天就是因為美國人開始減少消費, 東西才賣不出去 : 啊, 包過轉手大陸賣到美國去的東西有賣不出去, : 出口大陸才會減少. : 若要說真正的台灣最大依賴對象, 那是美國才對, : 大陸只是轉手. 因為實際上大部分的商品的最終目的地 : 是美國. : 今天有一個人的收入來自投稿報社及雜誌, : 去年分別從報社和雜誌的收入是100萬及200萬, : 可是今年來自雜誌的收入減少到100萬, : 於是他的朋友就說:"你看, 都跟你說雜誌社不是 : 好東西, 收入衰退了50%..." : 所以正確的解決方案是只賺報社的那100萬? : 就算台灣的經濟衰退都怪到賣太多給大陸好了, : 那麼是去年賺300萬衰退到今年的200萬好呢? : 還是去年今年都是賺100萬, 可是不衰退好呢? : 可是明明台灣國際其他經濟體一樣, 依賴的 : 明明就是美國消費者, 從來都不是大陸, 根本 : 不存在過度依賴大陸的問題. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.198.180.107

02/14 10:28, , 1F
很簡單,因為代工代太大
02/14 10:28, 1F

02/14 10:29, , 2F
這跟依不依賴中國沒有關係
02/14 10:29, 2F

02/14 10:29, , 3F
不管你今天生產基地擺在哪,你還是做
02/14 10:29, 3F

02/14 10:30, , 4F
代工,又做那麼大,大到相比之下
02/14 10:30, 4F

02/14 10:30, , 5F
內需市場幾乎可忽略不計..
02/14 10:30, 5F

02/14 10:31, , 6F
今天生產基地在中國,做出來的東西
02/14 10:31, 6F

02/14 10:31, , 7F
賣不出去或是沒定單
02/14 10:31, 7F

02/14 10:32, , 8F
生產基地擺到南斯拉夫,也是沒定單
02/14 10:32, 8F

02/14 10:32, , 9F
所以,才會出現這個問題..
02/14 10:32, 9F

02/14 10:32, , 10F
好狠的比喻XD
02/14 10:32, 10F

02/14 10:33, , 11F
賣到中國之後拿去做成其他東西賣掉
02/14 10:33, 11F

02/14 10:33, , 12F
或者拿去做製造其他東西賣掉的機台
02/14 10:33, 12F

02/14 10:34, , 13F
占了多少? 你如果真的對實事而不是
02/14 10:34, 13F

02/14 10:34, , 14F
對政治有興趣,這項資料,不難找
02/14 10:34, 14F

02/14 10:44, , 15F
歐,不過如果你是說生產基地留在台灣
02/14 10:44, 15F

02/14 10:45, , 16F
就不會這樣的話,那就可以不用回了...
02/14 10:45, 16F

02/14 12:12, , 17F
若不到中國投資 在台灣自然會想辦法升級
02/14 12:12, 17F

02/14 12:26, , 18F
原來鎖國在你們眼中是促進內部產業升級
02/14 12:26, 18F

02/14 12:26, , 19F
的好方法啊(筆記)
02/14 12:26, 19F

02/14 12:27, , 20F
做啥夢阿..不去中國不能去越南
02/14 12:27, 20F

02/14 12:27, , 21F
不能去印尼,不能去菲律賓,不能去
02/14 12:27, 21F

02/14 12:28, , 22F
馬來西亞,不能去墨西哥,不能去泰國
02/14 12:28, 22F

02/14 12:28, , 23F
嗎? 別鬧了,你如果真的對實事有興趣
02/14 12:28, 23F

02/14 12:28, , 24F
陳水扁8年實驗 戒急用忍的結果就是狗急跳牆
02/14 12:28, 24F

02/14 12:29, , 25F
就不會在自己發的文被電不會唉的.....
02/14 12:29, 25F

02/14 12:29, , 26F
他們不會思考升級 只會拋棄中華民國國籍 這
02/14 12:29, 26F

02/14 12:29, , 27F
就是現實 你改變不了
02/14 12:29, 27F

02/14 12:29, , 28F
這些地方都曾經或是未來我國的生產基
02/14 12:29, 28F

02/14 12:30, , 29F
地,你覺得要不要去,該不該去,能不
02/14 12:30, 29F

02/14 12:30, , 30F
能去?
02/14 12:30, 30F

02/14 12:32, , 31F
再跟你嗆更明一點,東亞因東協的區域
02/14 12:32, 31F

02/14 12:33, , 32F
經濟整合,如果我國沒份,你猜猜廠商
02/14 12:33, 32F

02/14 12:33, , 33F
會不會外移的更快,跑得更理直氣壯
02/14 12:33, 33F

02/14 12:34, , 34F
(有點太認真的感覺...)
02/14 12:34, 34F

02/14 13:11, , 35F
樓上認真了
02/14 13:11, 35F

02/14 15:57, , 36F
陳水扁八年實驗 經濟方面是ok的
02/14 15:57, 36F

02/14 15:57, , 37F
gdp跟韓國筆有輸有贏即可得知
02/14 15:57, 37F

02/14 16:04, , 38F
實驗啥? 又OK了啥?如果不會就直接退駕
02/14 16:04, 38F

02/14 16:05, , 39F
實驗了擋去中國? 你猜猜過去八年
02/14 16:05, 39F

02/14 16:06, , 40F
你說的陳水扁任內實驗時過去的金額
02/14 16:06, 40F

02/14 16:06, , 41F
有多少? 別..鬧..了....
02/14 16:06, 41F

02/14 16:09, , 42F
你猜猜過去八年對你所說的對中國依存
02/14 16:09, 42F

02/14 16:09, , 43F
度,是上升還是減少? 你連你班石頭砸
02/14 16:09, 43F

02/14 16:10, , 44F
自己的腳都不知道,你現在再說,陳水
02/14 16:10, 44F

02/14 16:10, , 45F
扁任內對中國出口屢創新高是跟10年前
02/14 16:10, 45F

02/14 16:11, , 46F
才破產的韓國不勝不敗的原因,剛好把
02/14 16:11, 46F

02/14 16:11, , 47F
你這篇PO文打死,請不要給DPP丟臉了
02/14 16:11, 47F

02/14 16:12, , 48F
你連你自己在說啥,都搞不清楚了
02/14 16:12, 48F
你好好笑也 我這篇是解釋現在經濟爛掉 是因為過度依賴中國 根本沒扯到馬或扁 你怎嚜還扯阿扁怎樣怎樣幹麻 就事論事嘛 你扯什麼阿扁怎樣怎樣 呵...最好是阿扁四年前那時可以預見現在的狀況 馬英九都可以裝無辜...我不知道情況未何這麼糟了 你還要怪阿扁? 你若一直要強辯 那假若阿扁沒有你們所謂鎖國政策 恐怕對中國依存度現在會更高 現在情況會更糟呢 你現在去追究誰的責任根本就沒意義嘛 你馬X現在遇到事情 完全執政完全負責 就應該好好解決過度依賴中國的問題 千萬別一直扯阿扁 拜託 馬X執政 該監督的是馬 非扁

02/14 16:14, , 49F
經濟方面是ok的? 我真笑了
02/14 16:14, 49F

02/14 16:15, , 50F
他連他自己在說啥都搞不清楚了
02/14 16:15, 50F

02/14 17:46, , 51F
或許他的想法是現在經濟比較差
02/14 17:46, 51F

02/14 17:47, , 52F
跟瑪政府比較起來 扁時代算好 但是
02/14 17:47, 52F

02/14 17:48, , 53F
他或許不知道扁政府時代亞洲經濟是
02/14 17:48, 53F

02/14 17:48, , 54F
大家都非常好 然後扁政府卻小退步
02/14 17:48, 54F

02/14 17:49, , 55F
而現在是全世界的經濟都超差包含台灣
02/14 17:49, 55F

02/14 17:49, , 56F
他或許就絕得這樣 扁的經濟搞的比馬
02/14 17:49, 56F

02/14 17:50, , 57F
好 我也覺得蠻可愛的 或許有這麼可愛
02/14 17:50, 57F

02/14 17:51, , 58F
版友提供反面思考 我們才不會淪為
02/14 17:51, 58F

02/14 17:52, , 59F
一言堂的世界八
02/14 17:52, 59F

02/14 18:32, , 60F
大家都差? 台灣是倒數的 還是一如往常啊
02/14 18:32, 60F

02/14 18:35, , 61F
樓上你說哪一個式好的啊
02/14 18:35, 61F

02/14 18:41, , 62F
台灣國吧.............呵呵
02/14 18:41, 62F
※ 編輯: exboy11 來自: 114.198.180.107 (02/14 20:55)

02/14 20:55, , 63F
台灣本來跟韓國有輸有營 馬上任後立刻墊底
02/14 20:55, 63F
※ 編輯: exboy11 來自: 114.198.180.107 (02/14 20:57) ※ 編輯: exboy11 來自: 114.198.180.107 (02/14 20:59)

02/14 22:10, , 64F
所以你還是沒去看過去八年的依存度
02/14 22:10, 64F

02/14 22:11, , 65F
X是上升還是下降...
02/14 22:11, 65F

02/14 22:11, , 66F
所以你還是沒去看,過去八年的對中國
02/14 22:11, 66F

02/14 22:11, , 67F
投資,是上升還是下降....
02/14 22:11, 67F

02/14 22:12, , 68F
我發現對某些人而言,都不看文的
02/14 22:12, 68F

02/14 22:12, , 69F
別人的文不看就算了,自己的文都不知
02/14 22:12, 69F

02/14 22:13, , 70F
道在說啥
02/14 22:13, 70F

02/14 22:13, , 71F
提陳水扁也是你提的,那八年也是你提
02/14 22:13, 71F

02/14 22:14, , 72F
你提個八年對中國依存度,對中國投資
02/14 22:14, 72F

02/14 22:14, , 73F
屢創新高的實驗,證明有效
02/14 22:14, 73F

02/14 22:15, , 74F
你到底知不知道,你自己在說啥
02/14 22:15, 74F

02/14 22:16, , 75F
你提了個對中國依存度對中國投資屢創
02/14 22:16, 75F

02/14 22:17, , 76F
新高的八年證明陳水扁實驗有效
02/14 22:17, 76F

02/14 22:17, , 77F
把自己PO的這篇文打死了
02/14 22:17, 77F
文章代碼(AID): #19bYdSd0 (DPP)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 8 之 13 篇):
文章代碼(AID): #19bYdSd0 (DPP)