Re: [心得] 當無路可走之時暴力並不是野蠻無知的

看板DPP作者MoneyMonkey時間15年前 (2008/10/29 21:06)推噓4(4推 0噓 1→)

留言5則, 2人參與討論串21/21 (看更多)

※ 引述《linhunk (alan)》之銘言： : ==當正常的管道無效或是力量嚴重失衡之時，暴力絕對有使用的必要性。== 這是自由時報的新聞. http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/oct/29/today-t1.htm 「不道歉槍決你」王定宇遭恐嚇指中國為他懸賞3000萬你現在要怎麼面對你之前的主張: "==當正常的管道無效或是力量嚴重失衡之時，暴力絕對有使用的必要性。==" 或著是怎麼面對這個新聞 ? : 我想，大家可能看到我太直接的言論而忘了仔細看我想要表達的意思， : 如果因為我沒有強調清楚，或是寫清楚，害有部分人覺得DPP版鼓吹暴力言論 : 或是DPP都是甚麼暴力之類的，我覺得很抱歉，請容我再用幾段話解釋我想要 : 表達的意思。 : 對於暴力的定義，其實很多種，我在原文裡的寫的暴力，基本上跟國家 : 與國家之間的暴力，或是恐怖主義對於無辜民眾的傷害一點關係也沒有。當 : 然，更扯不上甚麼革命阿，甚麼宣戰阿，甚麼戰爭狀態阿之類的。 : 開宗明義第一段我就說，請大家回想一下曾經發生的國際事件。而所舉 : 例子事件和之前台灣發生的事件都有類似元素，就是都是由兩個實力相差懸 : 殊團體所發生的事件，這裡的團體，可以泛指一群人大到一個國家。同時這 : 些所謂的暴力衝突，基本上，都是極小規模的示威（相對於有些人以為的戰 : 爭來說）或是肢體衝突。並且，這些事件由大到小，都和張ＸＸ事件一樣， : 被國際媒體大舉報導。 : 　　我想請大家想一下，一個外國人，這裡假設的外國人，並不是甚麼歷史 : 學家或是國際關係專家，就是一般似懂非懂的外國人，當這種外國人看到這 : 樣的報導心裡的感想是甚麼？反過來說，當一個外國人看到一個完全相反的 : 報導（請參考原文的闡述～），心裡又是做何感想？ : 　　簡單來說好了，假如當你看到喬治亞官員和在俄羅斯占領地區的士兵手 : 牽手，快樂的相處在一起的時候（我說的是發生戰爭前的幾週，請不要再說 : 我舉的例子是發生在俄羅斯和喬治亞正在戰爭的時候），你會覺得其實喬治 : 亞很想那兩個省都回歸到喬治亞統治之下嗎？你會覺得是俄羅斯侵占喬治亞 : 的領土嗎？你會覺得喬治亞民民眾對於俄羅斯的侵占其實很憤怒嗎？ : 　　同樣的道理，西藏如果沒有這個示威暴動，然後和中國官員嘻嘻哈哈的 : ，你一個外國人，你會覺得西藏人很不滿中國的高壓統治嗎？還是覺得現在 : 西藏應該也過得不錯阿，人家幫她蓋偉大的鐵路，促進經濟發展多麼的快樂 : 阿～？你覺得沒有這個暴動，西藏人民聲音可以多大？有大過統戰宣傳能力 : 世界第一的中國嗎？ : 　　類比於張ＸＸ這個事件，請你自己想一下兩種情況給國際的觀感如何？ : 　　 : 　　所舉的例子當然不能完全類比於台灣與中國的政治經濟種種的關係，但 : 是所舉的例子，都是強勢者欺壓弱勢，都是強勢者以各種弱勢一方無法抵擋 : 的手段實行他的意志。而弱勢的一方，只能選擇用最基本老天賦與的肢體， : 透過暴力（這裡的暴力，只要是拉扯，拳擊，踢屁股，丟東西，都算），表 : 達他們無法被正確傳達或是被扭曲的真實聲音，來表達他們被忽視的憤怒。 : 來對世界上的人說，我們被欺壓得很不爽。這樣的行為，會改變甚麼現實的 : 狀態嗎？大部分並不會，但卻可以很清楚的導正國際視聽。 : 　　有人說，你說的是這樣沒錯～但是台灣真的無路可走了嗎？是不是有其 : 他的管道可以表達台灣人的聲音？ : 　　沒錯，確實有很多比暴力更好的選擇，但是，這些比暴力更好的選擇， : 完全不適用在大陸派特使出訪台灣的時機（別跟我說甚麼學術交流，國外報 : 導都是用特使來形容）。台灣的馬政府宣稱台灣與中國是區域與區域的關係 : ，並且在很多時候不介意有辱國格的外交舉動，這時候中國派高官前來，儼 : 然就是像中央出使地方一般，多麼的自然，多麼的溫馨阿～在國際媒體的聚 : 焦之下，難道台灣人不應該出來抗議，難道台灣人不應該出來圍堵？ : 　　你說抗議可以，但是不要使用暴力。我想說，難道中國對台灣所使用的 : 暴力，你就可以視而不見？中國飛彈對準台灣，這不是暴力？中國動不動恐 : 嚇台灣人民，說如果怎樣，就有可能發動戰爭，讓台灣人失去自己的親人， : 這樣不算暴力，還是被樹枝絆倒比較暴力？中國不讓我們參加世界衛生組織 : ，萬一台灣或是周邊的國家發生嚴重的傳染病，我們資訊可能慢人家好幾步 : ，可能造成很多台灣人死亡，這樣不暴力，這樣不血腥？中國處處打壓台灣 : ，讓台灣失去很多參與世界組織的機會，間接的讓台灣失去很多商機和影響 : 力，這樣不暴力？ : 　　如果有一個人，每天威脅你怎樣就要殺你全家，而且他確實有這樣做的 : 實力，同時用影響力讓你找不到工作，沒事就仗著認識的人多扁你一下，要 : 不然就叫你承認你家就是他家，或是他家就是你家，或是全家是你家也是他 : 家。你一天不承認，你就一天被欺負。 : 　　這樣的人，有一天他以為是你的老闆走到你家裡面查看，你不能在樓梯 : 裡面放樹枝絆倒他？你不能在你家對他叫囂，把門關起來拿肥皂丟他？你不 : 能不歡迎他，叫你的家人去圍堵他？ : 　　我不喜歡暴力，但我不能容忍我們不想被當作中國一部分的聲音被扭曲 : ，我很不高興我們的執政者不敢堅稱自己是一個主權獨立的國家，我不能容 : 忍在這個情況下，中國的特使來台灣還被當成＂中央＂的上賓，透過國際媒 : 體強暴台灣。 : 　　陳雲林來的時候，在警察的保護之外抗議是最低的底線。如果有機會接 : 近他，我會毫不考慮讓他和他的副手一樣，再度嬌軟在台灣母親的懷裡。 : 　　就算你不想這樣，不代表你不愛台灣。但是不要再汙名化針對大陸高官 : 來台的適當暴力抗議行為了。請以一樣的標準，看待中國對台灣的暴力。 : （再次強調本文暴力的ｌｅｖｅｌ大約是丟東西，踢屁股，貓頭，推擠之類 : 的而已，一直要說擴大解釋成甚麼戰爭阿，殺人阿，肛人阿～就太超過了～） : ※ 引述《malemma (花)》之銘言： : : 在那樣的前提下所產生的暴力 : : 只有悲哀只有越來越沉淪 : : 到最後就是恐怖主義 : : 為達目的而不擇手段 : : 到最後就只剩下手段 : : 更何況就是 : : 明明我怎麼看都看不出來現在是這種情勢 : : 你開宗明義就揪團痛扁陳雲林是想怎樣? : : 身為無辜的無聊市井小民 : : 看到這句就讓我脊背發寒 : : 是的我不想被波及! : : 王定宇做到了嗎? 民進黨做到了嗎? : : 黨的中央人士高分貝宣稱對岸是敵國來一個打一個 : : 阿這樣是不會扯進平民百姓嗎? : : 許添財說的是怎樣?叫觀光客都不要去台南就對了? : : 問題已經被模糊了就連他們當時到底在抗議啥都嘛沒人知道了 : : 是誰模糊了焦點? 還不就是因為衝突和推擠? : : 請不要一味怪罪媒體 : : 為何日本攻打中國會被定位成侵略?為何孫中山反抗滿清就叫起義? : : 差別只在於一個失敗一個成功 : : 讓臺灣跟中國PK 誰會贏? : : 請你告訴我... : : 如果臺灣可以樂勝那我不介意打這一仗 : : 喔!對了! : : 既然都可以樂勝了那我稍微缺席一下下 : : 應該沒關係吧? : : 沒有暴力就沒有自由? 那暴力以後呢? : : 沒有暴力就沒有主權? 那暴力以後呢? : : 這就跟[只要臺灣宣佈獨立馬上就可以加入聯合國一樣] : : 假命題罷了 : : 所以你還是覺得打張銘清很對? : : 打陳雲林也沒問題? : : 只是要晚點再打? : : 正因為你無法提出使用暴力的正確時間點 : : 更無法證明你所使用的暴力是正確的 : : 暴力本身只是一種行為沒有對錯 : : 對錯是由人來判斷的偏偏人一定會出錯 : : 那麼假使到了最後最後的最後關頭 : : 付出的代價仍遠大於所能獲得的成果時 : : 這拳你打是不打?? : : 打完陳雲林 : : 是不是就乾脆要開戰了?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.83.156

推

tompy

10/29 21:12, , 1^F

10/29 21:12, 1^F

→

tompy

10/29 21:14, , 2^F

10/29 21:14, 2^F

推

corif

10/29 21:58, , 3^F

10/29 21:58, 3^F