Re: [討論] 國號「中華」違反族群平等原則

看板DPP作者 (企業戰士)時間17年前 (2008/08/08 08:29), 編輯推噓4(405)
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※ 引述《alwayscat (NorthSeven)》之銘言: : ※ 引述《RIFF (企業戰士)》之銘言: : : 根據這行: : : "民族"指人民之種族: : : 人民的種族不同:所以民族不同;也就是第五條「各」民族之謂。 : : 國家之群體,謂之民族: : : 民族既然不同,其所指稱的自是「國家內 不同的群體」。 : 是這樣的沒錯,那有什麼問題呢? 中華民族是我國內某民族,但是,我國內並不僅只中華民族。 中華圖騰來自此中華民族,這個圖騰並不屬於我國內其他民族。 : : 中華圖騰屬於國內所有民族的說法我認為並不嚴謹。 : : 中華圖騰屬於新移民的越南裔嗎? : : 中華圖騰恐怕也不屬於新移民的日、美裔。 : : 找一個定義模糊的「中華民族」,然後把這個名字拿來亂套; : : 套在所有不同血緣、文化的個人及群體身上,這個作法令人莫名其妙。 : : 抑或,但凡移民到台灣的,都自動變成中華民族?這個說法則很不科學。 : : 另外,新移民需要認同「中華文化」、「中華圖騰」嗎? 並不需要。 : : 新移民只要完成移民程序、奉公守法、納稅、盡義務...等,都是好國民。 : : 強迫新移民認同中華民族的文化並不合理,本國不需要一個強迫「文化歸化」的規矩。 : 嗯,如果你在"民族圖騰"四字上猛打轉,你根本沒辦法轉出來 : 當我說根本沒所謂"單一民族圖騰"的問題時,這中華二字還能算是個"民族圖騰"嗎? : 天底下沒有"複數民族圖騰"這種東西,那叫"國家圖騰"。 : 當我說這圖騰屬於國內所有民族時,那中華二字用"國家圖騰"做解豈不更自然圓滿? 我想,這點是你我最大的認知差異處了。 我以為:「中華」是否為國家圖騰、是否可以套用在生活在我國領土內所有民族身上 是有疑義的。 1.「中華」二字是中華民族圖騰,指涉中華民族; 本國人並不都是中華民族;中華圖騰不適用於非中華民族。 2.「中華」二字是國家圖騰,可以套用在中華民族或非中華民族身上。 這兩點(或更多)認知,我建議可以在本板上另開標題進行討論與統計, 這需要其他國人的意見參考,我也相信其他人會有不同意見。 (我猜想alwayscat的觀點就是2.吧) ------------------ 參考 ------------------------------------------- wiki 中華: 目前「中華」一詞早已成為對中國文化、地理、民族、飲食等方面的泛稱... ------------------------------------------------------------------- 貌似 2.裡面 有個倒果為因的問題: 以1.來說: 「國號」應該是中性的,我們不應該選一個「特定民族圖騰」作為國號; 所以應該被修正。 以2.來說: 因為「中華」一詞被選為國家圖騰,所以它是中性的;所以不必被修正。 請各位板友幫忙判定: 2.是否倒果為因。 : 外籍移民,歸化我國籍,認同我國國家圖騰天經地義,不想認同,你大可不歸化。 先討論中華是否是 國家圖騰/中華民族圖騰 再作另論。 : : 根據我前述,至少在公共部門領域 應當消除特定族群圖騰。 : : 其他國家 規定如何、是否符合自由平等價值 是另一回事, : : 本國可以發展自己的民主思想。 : 我再換個說法,如果你覺得這個名字不好要改,那當然是可以的 : 可是重點是,你藉以判定它不好的標準在哪裡? 為何不好:違反種族平等原則。 詳細情況還需討論後由權責單位判定。 : 易言之,對你來說好的選擇是什麼?你完全沒提及。 至少需 不違反種族平等原則。 至於該改為何名是另一回事,為了避免模糊焦點,本文不討論。 : : 本國如果消去公共部們的中華圖騰,可以減少東南亞各國的排斥心理, : : 可以傳遞出一個 中性的、較少種族色彩的 國家形象。 : : 當然,如果您覺得這部分說法無謂,您也可以僅就前面平等原則作討論。 : 不不不,你提到的是"中華民族對東南亞各國的輕視" : 而不是"如何減少東南亞各國的排斥心理",這完全是兩回事不是嗎?連主體都不同了 : 為了避免話題失焦,我再問一次 : 中華民族對東南亞各國的輕視,跟「中華」二字關係何在? 發現 外交問題會模糊「是否違反平等原則」焦點,修改原文。 : : 至少我們應該改進,從國號上改進比重新建立全民新觀念容易,當改則改、易改先改。 : 沒錯,改國號確實比重新建立全民新觀念容易 : 但我的問題是,改國號對重新建立全民新觀念有什麼幫助,而不是問你何者容易 : 可否請你重新擬答? 我並沒有設定 改國號對重新建立全民新觀念有幫助 的立場, 很遺憾造成你的誤會。 : 所以你也該知道,若非孫文的革命黨將這二字搬上檯面,此二字根本無圖騰性質可言 : 再請問,孫文當初用中華二字,是在定義國家,還是在定義某一民族呢? 對孫文先生的思想沒有深刻瞭解,無法輕易回答,抱歉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.91.72.85 ※ 編輯: RIFF 來自: 219.91.72.85 (08/08 08:34) ※ 編輯: RIFF 來自: 219.91.72.85 (08/08 08:45) ※ 編輯: RIFF 來自: 219.91.72.85 (08/08 09:09)

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就是因為你不了解 才會認為中華讓族群不平
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等啊...
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"中華"從來都不是"某"民族阿....
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是啊 所以RIFF的論調就被反駁成功了
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鬧夠了嗎?真的要搞民族壓迫 國民裡就
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國名裡就會有個 漢 字了
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你要不要直接說你主觀覺得什麼名比較好?
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大致可以讓人更具體明白你想表達的東西
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那用"台灣"2字豈不更狹義??
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