Re: [心得] 強化機率與模擬結果

看板DNF作者 (!H45)時間11年前 (2013/07/01 17:12), 編輯推噓22(22推 0噓 61→)
留言83則, 19人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《KyoukaiShiki (境界式)》之銘言： : 失敗下降 金幣費用 無色小晶塊數量 成功機率 : 0→1 0 64,953 10 100% : 1→2 0 64,953 20 100% : 2→3 0 64,953 30 100% : 3→4 0 64,953 40 100% : 4→5 -1 77,943 50 90% : 5→6 -1 90,934 60 80% : 6→7 -1 103,924 70 60% : 7→8 -3 116,915 80 80% : 8→9 -3 129,906 90 90% : 9→10 -3 129,906 100 50% : ※強化所需金幣費用以70紫武器計算。 : 樣本數量：400 : 持續強化到目標值才換下一個樣本。 : 模擬結果： : 起始強化值：+0，目標強化值+10 : 平均花費金幣費用：2,926,902.75 : 平均消耗晶塊數量：1932.699951 我模擬的平均值是 2,266,809 與 1,472 結果和你的相差太多了 我檢查我的模擬應該沒寫錯，目前推斷有可能是你做錯了? 沒有數學證明之前還不敢100%確定。 ----------------------------------------------------------------- 與原PO站內信討論過，原PO和我的模擬應該都沒做錯 目前推測很可能是亂數演算法造成的差異。 我用的亂數是MATLAB內建的，原PO用的應該是C語言的一種快速亂數產生法 理論上MATLAB的更接近真實亂數。 ----------------------------------------------------------------- 以下是我的模擬內容 ※強化所需金幣費用以70紫武器計算。 樣本數量：10,000 起始強化值：+0，目標強化值+10 花費金幣費用平均值： 2,266,809 花費金幣費用標準差： 1,522,863 花費金幣費用最小值： 909,340 花費金幣費用第一四分位數： 1,195,132 花費金幣費用中位數： 1,779,707 花費金幣費用第三四分位數： 2,818,951 花費金幣費用最大值： 15,120,999 消耗晶塊數量平均值： 1,472 消耗晶塊數量標準差： 1,038 消耗晶塊數量最小值： 550 消耗晶塊數量第一四分位數： 730 消耗晶塊數量中位數： 1,150 消耗晶塊數量第三四分位數： 1,850 消耗晶塊數量最大值： 10,200 : 起始強化值：+1，目標強化值+10 : 平均花費金幣費用：2,861,954.25 : 平均消耗晶塊數量：1922.699951 下面我就省略了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.247.22
→
07/01 17:23, , 1F
有個15m的，凱莉真黑阿
07/01 17:23, 1F
→
07/01 17:24, , 2F
萬中之選 ^_<
07/01 17:24, 2F
推
07/01 17:36, , 3F
結論: 人品好，不過比平均值少花100萬左右
07/01 17:36, 3F
→
07/01 17:36, , 4F
人品不好，可能比平均值多花1千萬以上 XD
07/01 17:36, 4F
→
07/01 17:42, , 5F
把運算式部份程式碼貼上來就知道誰錯啦...
07/01 17:42, 5F
推
07/01 17:43, , 6F
都沒失敗也要90萬阿!
07/01 17:43, 6F
→
07/01 17:45, , 7F
也算了一下，10000筆 0-10
07/01 17:45, 7F
→
07/01 17:45, , 8F
AvgCost[2395033.9]Max[17939945]Min[909340]Cube[1557.6]
07/01 17:45, 8F
→
07/01 17:45, , 9F
10000筆 8-10
07/01 17:45, 9F
→
07/01 17:45, , 10F
AvgCost[1297176.5]Max[15458753]Min[259812]Cube[901.6]
07/01 17:45, 10F
推
07/01 17:47, , 11F
反正一定是凱莉的錯 XD
07/01 17:47, 11F
→
07/01 17:48, , 12F
跟強化費用比起來、晶塊好微不足道...
07/01 17:48, 12F
----------------------------------------------------------------- 與原PO站內信討論過，原PO和我的模擬應該都沒做錯 目前推測很可能是亂數演算法造成的差異。 我用的亂數是MATLAB內建的，原PO用的應該是C語言的一種快速亂數產生法 理論上MATLAB的更接近真實亂數。 ----------------------------------------------------------------- ※ 編輯: H45 來自: 140.116.247.22 (07/01 18:08)
→
07/01 18:08, , 13F
我覺得可能是樣本數只有400太少
07/01 18:08, 13F
→
07/01 18:09, , 14F
有個有趣的問題 遊戲恐怕不是接近真實亂數的系統
07/01 18:09, 14F
→
07/01 18:22, , 15F
有一說、線上遊戲為了省成本、採取以時間為基礎的亂數系統
07/01 18:22, 15F
→
07/01 18:23, , 16F
樓上一語點醒夢中人 說不定遊戲中用的其實就是原PO的亂數 XD
07/01 18:23, 16F
→
07/01 18:23, , 17F
我本來是想說樓上上 =.=
07/01 18:23, 17F
→
07/01 18:24, , 18F
我用的也是C
07/01 18:24, 18F
→
07/01 18:28, , 19F
@seaEPC: 剛站內信討論過，原PO有寫出他的亂數產生法，所以可
07/01 18:28, 19F
→
07/01 18:28, , 20F
能和C語言內建的會不一樣
07/01 18:28, 20F
→
07/01 18:30, , 21F
最大問題是不知道遊戲用的是哪種_A_, 反正模擬出來落點大概
07/01 18:30, 21F
推
07/01 18:31, , 22F
看 DNF版 長知識 XD
07/01 18:31, 22F
→
07/01 18:31, , 23F
就在那個數值附近2~4m吧,我家裡有留日版實際衝2百把左右80
07/01 18:31, 23F
推
07/01 18:32, , 24F
亂數產生我是用現成的code，效果好不好我不清楚XD
07/01 18:32, 24F
→
07/01 18:32, , 25F
紫,以衝到11為目標的話現金好像是3還4M而已，回去翻一下
07/01 18:32, 25F
→
07/01 18:33, , 26F
rand嗎 _A_
07/01 18:33, 26F
推
07/01 18:35, , 27F
如果要衝到 14 的平均花費咩?
07/01 18:35, 27F
→
07/01 18:36, , 28F
忽然想到，兩位可以去模擬一下增幅，算出來會更有($)趣($)
07/01 18:36, 28F
→
07/01 18:36, , 29F
+14可能還要算一算上輩子燒了多少香G_G
07/01 18:36, 29F
→
07/01 18:37, , 30F
我也想知道+10衝到+14的機率還有成本 有相關資料嗎?
07/01 18:37, 30F
→
07/01 18:37, , 31F
增幅失敗是歸0嗎?
07/01 18:37, 31F
→
07/01 18:37, , 32F
1~10官方有寫參考用的強化機率，11以上沒有啊 XD
07/01 18:37, 32F
→
07/01 18:37, , 33F
有資料的話增幅甚麼的一下就模擬出來了
07/01 18:37, 33F
→
07/01 18:40, , 34F
對齁,增幅好像沒寫機率..把強化規則的8~10 -3改成歸0
07/01 18:40, 34F
→
07/01 18:41, , 35F
無Q消耗量乘100 (10大Q一顆), 機率先假設一樣試試?
07/01 18:41, 35F
→
07/01 18:42, , 36F
樓上你不也會寫C語言嗎 快寫快寫 XD
07/01 18:42, 36F
→
07/01 18:43, , 38F
+10→+11 金幣費用194,859 消耗晶塊120
07/01 18:43, 38F
→
07/01 18:44, , 39F
+11→+12 金幣費用324,765 消耗晶塊140
07/01 18:44, 39F
→
07/01 18:44, , 40F
因為我要準備下班了 (跑
07/01 18:44, 40F
→
07/01 18:45, , 41F
+10衝+11我也覺得大概是4把過1把
07/01 18:45, 41F
→
07/01 18:46, , 42F
機率有這麼高喔?
07/01 18:46, 42F
推
07/01 18:48, , 43F
我大概衝爆快要40把了?可能更多?不確定因為沒記下來
07/01 18:48, 43F
→
07/01 18:52, , 44F
如果要計算衝到+14的平均花費 不只是衝裝金幣和無Q 連爆裝的成
07/01 18:52, 44F
→
07/01 18:52, , 45F
本也要算進去 XD
07/01 18:52, 45F
推
07/01 18:55, , 46F
+10衝+11爆掉，假設一把+10能賣200萬，我已經..( 艸)
07/01 18:55, 46F
→
07/01 19:00, , 47F
我前陣子才爆了20把+10 只有1把+11 然後又+12陣亡..
07/01 19:00, 47F
推
07/01 19:38, , 48F
+11不是50%以上嗎?!
07/01 19:38, 48F
推
07/01 19:48, , 49F
MATLAB了不起?!
07/01 19:48, 49F
→
07/01 19:48, , 50F
其實我不是很懂這問題為什麼要用到亂數
07/01 19:48, 50F
→
07/01 19:48, , 51F
期望值不行嗎?
07/01 19:48, 51F
→
07/01 19:50, , 52F
期望值不行吧，不如說跑模擬又快又簡單
07/01 19:50, 52F
推
07/01 19:51, , 53F
感覺應該可以啊 比較麻煩而已
07/01 19:51, 53F
→
07/01 19:53, , 54F
會一直上上下下，光式子就很難寫了，何苦折磨自己
07/01 19:53, 54F
→
07/01 19:53, , 55F
期望值 直覺上會無限展開 不太清楚怎麼讓計算式變CLOSED FORM
07/01 19:53, 55F
→
07/01 19:56, , 56F
MATLAB內建的東西有些真的滿了不起的 這我也是越了解內部演算
07/01 19:56, 56F
→
07/01 19:57, , 57F
法越是佩服這些天才數學家= =
07/01 19:57, 57F
推
07/01 20:08, , 58F
稍微想了一下 好像真的可以 不過要跑while就是了
07/01 20:08, 58F
→
07/01 20:08, , 59F
用到達+10的機率當indicator
07/01 20:08, 59F
→
07/01 20:10, , 60F
會跑不完吧
07/01 20:10, 60F
→
07/01 20:13, , 61F
看了下紀錄,237把80,平均消耗3m,1385 Q,+11 81,+12 14
07/01 20:13, 61F
→
07/01 20:14, , 62F
13不敢衝... 數據不算多,看有沒大戶也來提供一下
07/01 20:14, 62F
推
07/01 20:14, , 63F
好像真的頗麻煩的 不知道該怎麼寫 真的是何苦自虐
07/01 20:14, 63F
推
07/01 20:19, , 64F
+13我不知道好不好衝，但是玩了7年前天才衝出第一把+13 w
07/01 20:19, 64F
推
07/01 20:20, , 65F
+13成功過5次 全都在+14的時候變成光了
07/01 20:20, 65F
→
07/01 20:20, , 66F
還只是打算淘汰掉的70魔封(倒
07/01 20:20, 66F
推
07/01 20:28, , 67F
07/01 20:28, 67F
→
07/01 20:30, , 68F
不需要亂數啊，用遞迴算式，拿我的舊算式改
07/01 20:30, 68F
推
07/01 20:30, , 69F
上面好像有問題、換這個:http://i.imgur.com/eK90eXx.jpg
07/01 20:30, 69F
→
07/01 20:39, , 70F
樓上這數據根本都0%..
07/01 20:39, 70F
推
07/01 20:42, , 71F
#1AlD0ehP 很酷 但現在會-3好像要改一下
07/01 20:42, 71F
→
07/01 20:42, , 72F
@bbbing: 你那篇也有我的推文耶 原來我四年前也是數據魔人 XD
07/01 20:42, 72F
→
07/01 20:47, , 73F
是啊，基本算式都是通用的，只要帶入正確的數字
07/01 20:47, 73F
→
07/01 20:50, , 74F
不過亂數的好處是可以多知道落點狀況
07/01 20:50, 74F
→
07/01 20:55, , 75F
#1AlNCiIm 這篇好神奇啊!! 過去的我也幫忙算一下新版的嗎 XD
07/01 20:55, 75F
推
07/01 21:15, , 76F
用bbbing的公式跑了一下 結果基本上跟這篇是差不多的
07/01 21:15, 76F
→
07/01 21:15, , 77F
就不特別貼了
07/01 21:15, 77F
推
07/01 21:21, , 78F
237把夠大戶了
07/01 21:21, 78F
→
07/01 21:30, , 79F
@attacksoil: 你算多少? 我算+0->+10平均金幣是1,737,822
07/01 21:30, 79F
→
07/01 21:33, , 80F
消耗晶塊1104 比亂數的結果還少很多= = 是不是我算錯了?
07/01 21:33, 80F
推
07/01 21:39, , 81F
我貼在下面了 lv10的結果跟這篇的差不多
07/01 21:39, 81F
→
07/01 21:55, , 82F
我少加一項XD 加上去就和你的一樣了
07/01 21:55, 82F
→
07/02 11:52, , 83F
應該可以用markov chain算出來期望值吧 感覺很像
07/02 11:52, 83F
‣ 更多 H45 的文章
文章代碼(AID): #1HqKW0wv (DNF)
‣ 更多 H45 的文章
文章代碼(AID): #1HqKW0wv (DNF)