Re: [健檢][御城] 組隊調整建議

看板DMM_GAMES作者 (終於向前行)時間4年前 (2019/10/25 13:52), 4年前編輯推噓23(23推 0噓 40→)
留言63則, 24人參與, 4年前最新討論串2/3 (看更多)
我只針對駿府的疑惑提出論述，畢竟我是駿府最高黨資深黨員， 黨證編號008787，要出來澄清您對駿府的誤導。 : Ｑ2。對駿府的疑惑 : 我聽說駿府很強，事實上她也是我早期的遠攻主力之一 : 但用起來有點感覺不出強在哪裡？ 感覺不出強在哪裡這件事情非常弔詭。 雖然說現在因為齊頭式平衡的政治打壓下，駿府因為身為幕府派被維新派砍斷手。 但仍然還是有著459的超長範圍， 在這個手長就是正義的塔防遊戲裡面，保底就是個優秀的遠程角色。 加上改壱人權特技30%攻擊力，配合改壱後1.19攻擊係數，優秀絕對不在話下。 肯定你家的遠攻手都是摧枯拉朽等級的。 : 威力／清場／範圍都不如一隻砲城 : 放外側常常最先陣亡，即使巨滿了強韌度感覺也不行 您說的是帳面數值輸炮城吧，很簡單，因為基礎攻擊力就輸炮了。 但是您知道嗎？輸出的高低還取決於出手的速度，在攻速遠勝炮城的情況下。 弓單體如何能夠輸給炮？加上現在還有彈著高速化的武器，單體要輸炮城很難。 而又說到強韌度，您是否理解弓城跟大砲的防基礎值相同、而弓耐基礎值高於炮嗎？ 因此在基礎值相同的狀態且忽略地形屬性影響下， 看來只有在耐防係數有所差距，那麼大砲何來比弓更堅韌的說法？ 這個遊戲裡面遠程通常不會拿來吸砲火，除非你出難攻不落，不然應該沒比較硬。 因此，「放置手順」成為控制敵方打擊目標的手段，這是新手教學中的新手教學。 至於不能避免受傷的狀況下，則可擺設TOKEN、隱密、護盾…等計略來加以防範。 不然要怎麼面對真武神蒲生跟真武神藤堂？我想減少遠程接敵是很基礎的問題。 回到輸出面，在御城這種數值已經被完全解析的遊戲裡， 感覺並不能成為論述的基礎。讓我們來看一下攻速： 一般弓：攻擊19F、硬直18F，總計37F 一般炮：攻擊42F、硬直45F，總計87F 也就是說弓射兩下37F*2 = 74F 仍然優於炮打一發87F， 因此炮要有比弓攻擊力達兩倍以上才能超越弓的秒傷害量。 所以炮為什麼要有範圍傷？不然出炮就是傻子啊。人家打兩發你打一發？ 當然大砲還有擴散傷，但那仍不能掩蓋攻速慢的缺陷。 弓的強勢從第一次人權之後就開始強到現在了（以前很弱）。 目前除了平城手被砍斷以外，其他地形的弓城戰力全部突破天際線。 連手短到不行的山城都突然好像吃了橡膠果實一樣把手伸長。 您說駿府不強？不、應該要說是駿府不「像以前那麼」強。 在開頭我就說了，政治不正確，幕府派被維新派砍斷手， 但德不孤必有鄰，要死也要拉個伴， 身為最後幕府派的五稜郭也是一個手被砍斷的可憐鬼。 : 就算說沒計略容易巨滿，能幫隊友加回復 : 但姬路巨滿完全可以等效 嗯…繼續用數據說話，您知道巨滿一個駿府要多少氣嗎？ 有地形減免是67氣，沒地形減免是80氣。 那姬路呢？好啦，放個水給你改壱： 有地形減免是128氣，沒地形減免是151氣。 那大砲呢？也給改壱優勢： 有地形減免是149氣，沒地形減免是175氣，喔呼~~。 您現在知道問題所在了嗎？如果不知道就往下再看論述。 : （更別說現在派姬路，要的其實不是她巨滿的範圍加回復） : （而是她的加速攻擊，丟給砲城幾秒，連Boss都不死也殘） : 以沒計略這點來說 : 弘前的弓箭燈籠（直接降低計略CD）感覺都還更有存在意義 弘前出了名的沒人要用，你知道為什麼嗎？ 因為弘前燈籠是「範圍內」計略40%短縮。但平山城有個大怪物：彥根城 特技是全場城娘計略35%短縮啊！到底有誰會為了多5%派弘前上？ 不好意思，我老婆篠山城都比弘前有用一萬倍。 更遑論小鄧、長門指月這種炮手了， 而且平山五六星弓能跟駿府一較高下的絕對不會是弘前。 是秋田城改壱，一樣有人權20%還有增傷15%，雖然沒有駿府30%那麼強， 但一樣無計略加上增傷，肯定可以一較高下。加上攻擊係數1.2也比駿府高一點， 無計略的優勢下，高速滿巨布陣是「一般手順」。 : 駿府......到底該怎麼用？我現在看到她都覺得尷尬 怎麼用？開場直接滿巨掃場，我相信很多人都是這樣玩。 高傷高速清場，西線無戰事繼續產氣發展其他角色巨大化。 : 註：現在的組隊哲學是砲城流 : 一隻砲城＋一隻鎚城or刀城 : 只要不是碰到連環大象海or一之谷海 : 基本上一條陣線陸空就都穩了 : 真碰到四面八方空軍來襲，三隻砲城架起來 : 配法城弩城各一隻 : 無腦火力直接壓制，關卡也都過得了 : 所以回頭看看早期用的兩大弓手：駿府＋弘前 : 在基本盤動輒一片空軍黑鴉鴉襲來的現在 : 她倆的火力輸出根本壓制不住 : 我實在想不出要再回頭起用她們的理由 Q_Q : （某種程度連三星的安平古堡都比她們兇猛） : （常常調來支援一軍） 您說的這些狀況跟到底用炮不炮沒有關連性，而且三隻炮城到底要多少氣？ 駿府的優勢就在於五星好突滿好練高，高速滿巨單點狙殺敵方角色，簡單暴力。 你可以把三樘大砲放好，您就能把駿府巨滿屠殺， 雖然以前可以用手長欺負人，現在被砍斷手只好收斂一點。 弓、弩、鐵炮、炮這四個物理遠程各司其職， 我到現在最常用的還是弓，因為輕量化，很快就可以巨滿然後清場。 即使您可以派三打氣，也很難短時間之內巨滿一樘大砲。 御城不是千年，只要擠出COST就可以把一個完全體的角色放下場開技。 還要有足夠的氣讓城娘變成完全體發揮真正的實力。 即使您有浜松那也只是發揮了一半，巨大化才是讓城娘真正強大的關鍵。 然而，沒有弓，你該如何對付血量越來越高的飛行兜？ 對空倍率搭配攻速補正才能有效解決鯉魚旗跟鋼鐵大鳥的強襲。 以上是駿府黨008787號黨員風鴨提出的澄清與反證，祈請貴單位撥冗查閱， 惠請指教。 -- 另外也歡迎大家加入篠山後援會，我也是篠山後援會會長兼000001號會員。 謝謝大家！謝謝。 https://i.imgur.com/b5X5hIT.png
我家篠山，很可愛吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.57.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DMM_GAMES/M.1571982773.A.965.html
推
10/25 13:54, 4年前 , 1F
(′・ω・‵)
10/25 13:54, 1F
推
10/25 13:57, 4年前 , 2F
(′・ω・‵)
10/25 13:57, 2F
→
10/25 13:57, 4年前 , 3F
禿吉禿禿
10/25 13:57, 3F
推
10/25 13:58, 4年前 , 4F
（。∀ﾟ）
10/25 13:58, 4F
推
10/25 14:02, 4年前 , 5F
(′・ω・‵)
10/25 14:02, 5F
推
10/25 14:03, 4年前 , 6F
風鴨你也太認真
10/25 14:03, 6F
推
10/25 14:03, 4年前 , 7F
(′・ω・‵) 有沒有聚樂女兒後援會
10/25 14:03, 7F
推
10/25 14:05, 4年前 , 8F
有啊... 經常一群人圍著討女兒紅
10/25 14:05, 8F
推
10/25 14:08, 4年前 , 9F
請問駿府黨的聯絡電話是不是0800-087087
10/25 14:08, 9F
→
10/25 14:09, 4年前 , 10F
(′・ω・‵)/有沒有高天神後援會可以報
10/25 14:09, 10F
→
10/25 14:12, 4年前 , 11F
可是我出門還是不會帶駿府（完
10/25 14:12, 11F
※ 編輯: windnduck (36.237.57.59 臺灣), 10/25/2019 14:19:25
推
10/25 14:24, 4年前 , 12F
(′・ω・‵)
10/25 14:24, 12F
推
10/25 14:29, 4年前 , 13F
(′・ω・‵)他地形沒平衡都能嫌了 來鬧的
10/25 14:29, 13F
推
10/25 14:49, 4年前 , 14F
(′・ω・`)
10/25 14:49, 14F
推
10/25 15:18, 4年前 , 15F
(′・ω・`)不管，我只推金龜的屁屁
10/25 15:18, 15F
推
10/25 15:23, 4年前 , 16F
這時給圖最快了https://i.imgur.com/0Su1kVW.jpg
10/25 15:23, 16F
→
10/25 15:24, 4年前 , 17F
10/25 15:24, 17F
→
10/25 15:24, 4年前 , 18F
前面31難，32難，你看駿府484屌幹爆強（？）
10/25 15:24, 18F
推
10/25 15:25, 4年前 , 19F
(′・ω・‵)
10/25 15:25, 19F
推
10/25 15:27, 4年前 , 20F
害我也想寫一篇了
10/25 15:27, 20F
推
10/25 15:40, 4年前 , 21F
(′・ω・‵)<烤鴨幹嘛跟個亂版仔認真
10/25 15:40, 21F
推
10/25 16:15, 4年前 , 22F
我入坑快一年才抽到駿府QQ
10/25 16:15, 22F
推
10/25 16:18, 4年前 , 23F
兩把真元就弓?怕
10/25 16:18, 23F
→
10/25 16:19, 4年前 , 24F
我家駿府太晚來了,一直是島原和秋田獨撐大局
10/25 16:19, 24F
推
10/25 17:08, 4年前 , 25F
其他先不說 個人認為鋼鐵大鳥要用法類城會比弓城快
10/25 17:08, 25F
→
10/25 17:08, 4年前 , 26F
鋼鳥根本是惡意
10/25 17:08, 26F
→
10/25 17:10, 4年前 , 27F
是說主流是炮城流...在下炮城是遠距城最少出的 看來我跟
10/25 17:10, 27F
→
10/25 17:10, 4年前 , 28F
不上主流了呢
10/25 17:10, 28F
→
10/25 17:13, 4年前 , 29F
弓就只贏在好巨滿跟攻速快，但遇上高防的無力，杖就相
10/25 17:13, 29F
→
10/25 17:13, 4年前 , 30F
對穩定，看何時要像隔壁上修特攻倍率
10/25 17:13, 30F
→
10/25 17:22, 4年前 , 31F
個人倒是認為不會修倍率啦 鋼鳥感覺就是營運要來打臉弓
10/25 17:22, 31F
→
10/25 17:22, 4年前 , 32F
用的
10/25 17:22, 32F
→
10/25 17:24, 4年前 , 33F
鋼鳥還是給弓射的，只是有配debuff會比自幹弓更好用，
10/25 17:24, 33F
→
10/25 17:24, 4年前 , 34F
杖打鳥方便也是有布拉格才有的錯覺
10/25 17:24, 34F
→
10/25 17:27, 4年前 , 35F
主要是鋼鳥是50%變成遠程半減，但前半段還是要射
10/25 17:27, 35F
推
10/25 17:27, 4年前 , 36F
鐵鷹是半血以下物理減傷50% ?
10/25 17:27, 36F
→
10/25 17:28, 4年前 , 37F
但弓對空增傷50% 總合起來是不變?
10/25 17:28, 37F
→
10/25 17:29, 4年前 , 38F
對，但是鋼鳥複數會增防
10/25 17:29, 38F
→
10/25 17:29, 4年前 , 39F
可是別忘了計算防
10/25 17:29, 39F
→
10/25 17:29, 4年前 , 40F
350防沒練高的弓估計很難射穿
10/25 17:29, 40F
→
10/25 17:32, 4年前 , 41F
就算射穿了也要看剩餘血量，蒲生超難我懷疑弓除了打蝴
10/25 17:32, 41F
→
10/25 17:32, 4年前 , 42F
蝶外都在納涼.....
10/25 17:32, 42F
→
10/25 17:38, 4年前 , 43F
都在射蝴蝶w
10/25 17:38, 43F
推
10/25 17:41, 4年前 , 44F
(′・ω・`)鹹魚新手表示駿府都直接跨地形 好用
10/25 17:41, 44F
→
10/25 17:47, 4年前 , 45F
地面的一次來一大群還混了高防跟妖怪，完全無法作為主
10/25 17:47, 45F
→
10/25 17:47, 4年前 , 46F
力輸出
10/25 17:47, 46F
→
10/25 17:47, 4年前 , 47F
剛剛看到他駿府33等連該都沒改
10/25 17:47, 47F
→
10/25 17:47, 4年前 , 48F
還拿去比80等的姬路跟安平 笑到快死掉w
10/25 17:47, 48F
→
10/27 00:45, 4年前 , 49F
10/27 00:45, 49F
→
10/27 00:45, 4年前 , 50F
某些場合還是可以砲打空軍海
10/27 00:45, 50F
→
10/27 00:47, 4年前 , 51F
1.氣要夠多 2.空軍要夠多
10/27 00:47, 51F
→
10/27 01:02, 4年前 , 52F
3.要有金龜
10/27 01:02, 52F
推
10/27 01:47, 4年前 , 53F
別的砲城也行啊，會缺氣就配個柳御/老牛/浜松
10/27 01:47, 53F
→
10/27 02:15, 4年前 , 54F
其實空軍海還是要看對象，這種場合雙弓還是能解
10/27 02:15, 54F
→
10/27 02:16, 4年前 , 55F
弓目前的剋星真的還是母衣，算是尊重歷史的表現
10/27 02:16, 55F
推
10/27 06:59, 4年前 , 56F
弓現在有武器可以打3了
10/27 06:59, 56F
→
10/27 07:00, 4年前 , 57F
我都是讓鄧諾特拿打3弓站中間 rush放姬路加速
10/27 07:00, 57F
→
10/27 07:00, 4年前 , 58F
就算一次來3隻鯉魚也不怕
10/27 07:00, 58F
→
10/27 08:58, 4年前 , 59F
只是想說鯉魚有時候也可以用砲打
10/27 08:58, 59F
→
10/27 09:01, 4年前 , 60F
不是只能用弓解
10/27 09:01, 60F
→
10/27 09:04, 4年前 , 61F
搜這關的4~5星解有弓配石弓，也有弓配大砲。
10/27 09:04, 61F
→
10/27 09:05, 4年前 , 62F
還有鈴
10/27 09:05, 62F
→
10/27 09:05, 4年前 , 63F
因為氣算充足，所以還蠻多解法的
10/27 09:05, 63F
‣ 更多 windnduck 的文章
文章代碼(AID): #1Tiesrbb (DMM_GAMES)
‣ 更多 windnduck 的文章
文章代碼(AID): #1Tiesrbb (DMM_GAMES)