Re: [閒聊] 藍帖

看板DIABLO作者 (Khadgar)時間10年前 (2014/04/30 10:48), 10年前編輯推噓35(35推 0噓 30→)
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※ 引述《stlo (長笛是飄逸型的樂器)》之銘言： : ※ 引述《yokann (hey~宅)》之銘言： : : 如果從D2經驗帶入來看 D3的掉寶機制和D2是很接近的 : : 但是傳奇掉落難易度有差別 : : 不過也滿合理的 暴風尖塔總不可能跟軍帽掉落率相同 : : 當然 掉落難易度跟裝備實用度 並沒有正相關 : : 而時間拉長來看 打的場次多了 最後應該還是會成常態分佈 : : 小弟D2玩了11年 軍帽打超過100頂 風之力 漆甲N件 : : 但是Zod 喬仍沒打到過..XD : 我覺得啦 常態分布很正常 但是你現在是帳綁 是帳綁啊 : 傳奇池也好 bug也好 該做的是 是怎麼樣去"矯正"常態分佈吧 : 就像防臉黑系統一樣 要弄個起碼的低保給怎麼樣都打不到的人吧 : 華戒我想就是這樣的產物 但是職業套裝掉落率實在過低 : 低到有人就是打不到 或是一直打到同部位的傳奇 : 你說組隊可交易 但是在智慧掉落下 你還要組到同職業的 : 這不是對遊戲性的一種限制嗎? : 如果兩個同部位套裝+材料 可以合成一個非該部位套裝 : 或是三件同部位傳奇+材料 可以合成一個非該部位傳奇 : 有些人魂已經 幾百個了 你給他拆魂實在也沒甚麼用 : 覺得這樣太簡單 也可以去檢視一下材料需求 : 畢竟都不能交易了 不如去想一下除了打怪掉落/福袋/賭博外 : 能不能有更多元的打寶方法 玩家自然會去選對他最有利的 基本上, 這次我完全不相信官方的說法 (以下是憑n年前印象寫的) 因為我記得 D2exp 的mpq, 基本上分 Unique和 Uber(unique) 掉落的 但是如果你用mpq editor修改並且大幅提升 Unique 和 Uber的 drop rate (我當時調到約5%/5%) 會讓 Unique和 Uber的掉落分布相等, 而且很快的 *你就會蒐集到全部的獨特物品* 也就是說 D2 沒有所謂的 character specialized looting table 所以, 你暴調drop rate就會看到傳奇的平均掉落 但是D3呢? 無論是 pseudorandom還是 true random, 如果和D2 的狀態一樣 結合每個人的所有的傳奇掉落只會看到低機率傳奇和高機率傳奇 也就是說, 大家會有一個共識, 啥很少出, 啥比較常出現 但是現在不是, 現在很明顯的, 就是某些人狂出特定物品, 某些人死都不出 這已經很像是*質譜儀*上的特徵曲線 特定物質會有特定的peak.... 例如說小弟的武僧就在 *地獄貓腰帶* 上有一個高高的 38.5% peak 由於這種類似質譜儀的奇怪分部, 除非BZ能拿出更令人信服的證據 不然我不相信是任何一種隨機掉落! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.139.111.166 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1398826124.A.536.html
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太專業了可以講的白話點嗎
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推
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質譜儀上的特徵曲線 XDD 完全可以體會
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簡單說如果真的只是分級掉落，大家只會普遍認同
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這樣的話,會有人狂出萊德或災虐嗎???
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某些很會掉某些很難掉，但是現在看起來有個別因素
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影響每個人的掉落
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我有個60H全新好友DH已經兩把萊德了..
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是說要怎麼樣才能寫true random?
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推
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朋友強橫護腕多到5種屬性增傷都各弄一個放著
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我到現在一個都沒打到過 巔峰373
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電腦應該很難做到true random吧！？
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推
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只要是用電腦跑就不可能有所謂的true random
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3把裂片丟地板送朋友...
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我打了兩把裂片 強橫都還沒看過 = =
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推
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強橫玩武僧的時候很哈，玩聖教某天一口氣給5個...
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我巔峰293級 沒看過傳奇藥水
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沒有所謂的true random吧?
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推
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樓上狀況很正長 藥水我到350之後才打到
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不 不 不 這和 randomization 應該無關 本來就不可能 randomize到看不個體的差異, 但是這不代表沒有 Randomness test的存在 也不代表都可以用 隨機性的缺陷來解釋 恰恰相反的, pseudorandom其實就是沒有這麼"假" 所以才能讓BZ反過來利用他 BZ絕對可以拿出數據說"所有的傳奇掉落都沒有問題", 為啥? 因為他只要作了下面這種作法, 我們永遠無法真正反駁 *隨機* 選定(不)掉落傳奇 (也就是類似用ID限定,區塊限定,字母限定等等) 只要他限定是難解的, 他BZ永遠是對的! 為啥? 我們要測試是否傳奇掉落平均, 就勢必要把所有人的傳奇掉落加總 但是這個動作就會消弭掉個體的差異! 所以BZ絕對可以拿出來說每個傳奇的掉落機率 "worked perfectly as intended" 因為個體差異被消滅掉了! 那如果不加總呢? BZ只要懶懶的說...你樣本數不足阿 或者更機車的說, may be it's a miracle =.= 根本無法用數據反駁 : Khadgar (220.139.111.166), 04/30/2014 11:35:40
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沒藥水+1
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電腦辦不到True random，但是可以很接近
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我到四百多集才打到藥水 而且沒看過烈片和風刃
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水王已打5罐差一罐
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280出藥水...
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紅門應該是很好測機率的地方 我一直覺得BZ宣稱的器官
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掉率根本是bull shit 狂打十幾場不掉那機率是有多低
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推
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我也覺得材料掉落率很低 之前狂打都不掉
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可是我沒有甚麼特別多的
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有 童鞋 你垃圾%特別多
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推
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這我覺得差不多 我打紅門就約兩場出一次
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推
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240藥水三罐
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推
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簡單說 只要樣本數夠大 可以是平均分布 但是極容易出
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現某個時候狂掉 或某個時候狂不掉的情況 跟現在掉寶
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率很像 1110000000 機率是30% 但打起來就會讓人傻眼
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推
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115 藥水2罐
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推
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早上六光，兩把殺豬刀兩件漢默炫褲..以前沒有這麼扯
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推
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就像兩個人考一百分兩個人考二十分，四個人平均六十
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問題是一堆人是用感覺不是實際去統計,只會專注打不
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到某樣,結果實際上搞不好總數奇低
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但那兩個二十分的欲哭無淚
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推
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對了stlo一講 那兩罐水掉落時間相差不到5分鐘
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推
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乾脆全民來紀錄自己掉的傳奇 做個全體統計好了
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推
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全民做統計不錯的點子 但是前面也有人說了 BZ每次維
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推
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推這篇，以前就是大家都覺得某些裝備特別難掉，現在
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修給你改一下表格 你掉落就不一樣了 大家都在懷疑BZ
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明顯不是這樣。
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出千 但是全部東西都掌握在他手裡 你根本沒證據
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推
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不到50就出吸血藥水，新手還想說那啥
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地獄貓本來就很好掉 XD.我兩隻腳色都至少五件地獄貓
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怪物會噴橘水嗎 打5罐全都破壞場景掉的
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※ 編輯: Khadgar (220.139.111.166), 04/30/2014 11:36:14
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stlo兄是對的 XDD, 我們不可能反駁的, 全不統計
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感覺他們的pseudorandom寫得很爛...不然就是n不是
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就會如我後面修文說的把個體差異消弭掉
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傳奇物品的整數倍，導至某些傳奇本身出現的倍率比其
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他同層的傳奇還要高
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大部份cover到高倍率的傳奇他們可能剛好都指向爛貨
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kyo大妳知道我的38.5%是多誇張嗎XD,65傳奇有25地獄貓
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XDDD 你贏了!!
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推
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我兩個角色腰帶加起來20~30條,沒半條第獄貓阿XD
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推
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讓我想到死亡筆記本的奇樂 一開始以為是隨機殺人
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後來發現根本不是XD
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對阿 不然怎麼會有戒子人 腰帶人 隨機 我胚
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推
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傳奇劍 逐風沒打過 野木林打5把 絕截打4把
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只玩巴巴，災虐拆3把，謝謝指教
04/30 21:48, 63F
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所以你樣本數夠了嗎?也許是時間因子，也許是其他因素
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→
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樣本數不夠情的情形下，有偏誤是可以接受的。
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