Re: [閒聊] 臉黑的真正問題

看板DIABLO作者 (no)時間10年前 (2014/04/21 15:49), 10年前編輯推噓14(16推 2噓 138→)
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※ 引述《WonderH2O ()》之銘言： : 如果開放回拍賣場，以現在錢這麼好賺來看 : nerf前的裂片起碼也要個幾十億幾百億暗黑幣 : 雖然現在大家都很有錢，但你以為你辛苦存就能買的起? : 別傻了 : 一定被台幣大戶壟斷的啦 : 今天換成你臉白不小心打到了，一定也會想變賣成幾千塊台幣 : ...這是遊戲? : 結果就淪落成誰肯花台幣誰就強 : 而且自己打到神裝也會想賣台幣，這樣還有玩遊戲的感覺嗎 : 現在你跟朋友組隊打寶，朋友打到第二把裂片還有可能送你 : 改回拍賣場咧? 這篇根本無視現實… 三個問題問你 1.你有玩D2嗎？有用D2的符文裝嗎？ 2.你朋友D2打到好寶會跟你分享嗎？ 3.你知道D2的遊戲人口機乎都是靠DUPE跟台戰撐起來的嗎？ ===================================================== 有玩過D2天梯的人應該都知道 你「正常」玩遊戲，不交易，從季初開始玩玩到季末 普通人可以拿到橡樹之心， 好一點可以湊個戰召就算很不錯了， 機乎不可能弄出來死呼、謎團， 可以徹底享受單機遊戲快感 =>最好這樣還有那麼多人會想玩天梯 也就是說，大部份人的遊戲樂趣都建築在DUPE上 進一步的說，為什麼有人要搞DUPE 因為可以賣台戰 花一些時間爬D2的文章，機乎九成的交易、互動文 都建立在這些Dupe+台戰先搞出來這些東西而衍生的交易 但大部份的人都認同D2天梯是很有趣的。 AH或台戰問題對遊戲好不好玩的影響性是建立在遊戲機制上 D3之前AH會搞到大家那麼不爽的主因是 對大部份的休閒玩家來說，不靠AH機乎玩不下去 D3前期： 95%打出來的裝都是爛貨根本不能用 （我還記得我打過好幾件加智的野人套裝） 3%打出來有用的自己不能用。 只有2%甚至1%不到的裝是有用而自己又能用的。 遊戲的樂趣變成你要想辦法把這10%的東西變成更多的錢 才能想辦法生出來其他的裝 搞清楚！讓D3變成「商業經營」遊戲的主因不是AH 而是根本低能的掉寶機制。 跟D2比較一下就很清楚了 你可能跟我說D2也是爛貨一狗票， 問題是D2的東西爛，至少大部份還是能用 （不會出現加智的不朽套裝這種智障東西） 一個人正常打，他身上的東西可以正常換， 只要拿其他對別人有用的東西換回來缺的部位就好。 如果遊戲的機制設計成大部份人可以打得很爽， 那少部份的過得超級爽的「台戰」 對這遊戲根本沒有影響！ 看D2的台戰就很清楚了， 對台戰來說，他追求的是全頂的謎團、死呼、毀恨 數值可能和你手上拿的差十萬八千里 但對一般人來說，我們一樣拿的到這些東西， 你會因此覺得打不下去嗎？不會嘛。 我也反問你，你D2朋友打到好裝會不會給你？ 看一下板上的兵解文、屁濕房 如果你產生的結論是 「因為可以賣錢所以我朋友打到東西根本不可能給我」 那你應該反過來想想是不是自己做人失敗 而不是因為有台戰或AH的關係。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.196.98 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1398066594.A.0A0.html
推
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D2高符是真的難掉 有玩過都知道 好裝備也是
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bz有心要拉近一般人跟台戰的差距 看d3的改版就知道
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重點是他的拉法是讓大部份的人都爽不到，要爽要靠運
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高裝也很難掉 我農巴爾農了兩個月才打到塔拉夏甲...
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拿d2的情況套d3言過其實了
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氣特好，我自己算是運氣好的。雲龍頭、火衣、裂片、
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雷神…等，該有的大概都有入手。問題是運氣不好的人
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根本沒有手段補正。這算哪門子的拉平台戰和一般人?
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bz的態度才是讓人反感的主因(nerf快 buff慢慢等)
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我想講的是，我也有朋友改板到現在每天打8小時+，裂
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推
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打過ber跟cham. 超難打 真的靠dupe
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片和雲龍頭打到死就是不出。玩D2，運氣再差，要打得
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動地獄8人都沒啥問題，你現在看全D3板有多少人打得動
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卡達拉就能補正了...
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T6四人？再強調一次，遊戲機制能讓大部份人爽打，台
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戰跟Dupe這種東西根本不會妨礙遊戲樂趣。
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你用打的我覺得沒賭的實際 我火衣火手都用賭的 打的
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卡達拉補正是哪門子補正法…還是你想說每天打8小時加
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沒半件 剩下用鍛造 遊戲已經有機制調整了
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以上的人不會賭@@?
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智慧掉寶 洗數值這樣不算? 以前的玩法你要弄多久才能
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誰知道怎麼賭的 我光個火手就兩三千片阿
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所以你想說的是謝主榮恩這樣 XD
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而且現在在討論的似乎是AH會不會導致遊戲樂趣消失。
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我是不清楚別人怎樣想的 無印時期整天農AH刷沒半件裝
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我才不知道要幹嘛
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這二行就是典型的倒果為因。 無印會難玩的原因是「掉落太鳥」 AH的存在反而是讓人勉強能換裝的方式。 掉落機制像無印那樣（一堆智力野蠻裝） 再把AH拿掉，我保證只會更讓人玩不下去。 而不是因為有AH所以遊戲很難玩。 一樣拿D2來類比，D2一樣有交易機制， 但一般玩家打得到正常的東西， 交易變成補正你打不到的一二樣怨念的手段 照板上很多人的邏輯，有台戰、有Dupe，這遊戲根本就爛掉了。 偏偏事實正好相反。
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所以你無印時期的問題是出在「有AH」還是出在「寶的
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掉落機制」 你自己都講了不是嗎？
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好不容易打個東西以為是寶 上AH發現是垃圾...
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再問，你有玩D2嗎？請問D2的交易機制是讓遊戲更好玩
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還是讓你不想玩？
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把無印時期的難玩扯到「因為有AH」根本是鬼扯，照那
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個機制沒有AH，只會「更難玩」
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※ 編輯: shoray (36.238.196.98), 04/21/2014 16:15:45 ※ 編輯: shoray (36.238.196.98), 04/21/2014 16:17:38
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現在能玩就想要爽玩 只能說人的慾望無限
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去看看D2抱怨打的很痛苦的人多還是D3多
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還有 81 則推文
還有 4 段內文
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心情不爽，理解。
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我也沒風劍 手上拿鍛造環滅+日光
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說真的你的邏輯非常好玩…
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推
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無印噴個智力不朽頭只想放火燒bz 現在如果有ah就單狷
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AH D3的屬性作用不同於D2也是一個原因
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我朋友200w那樣農我覺得也蠻自得其樂的阿 但大部分人
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不是這樣想吧?
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但我個人還是覺得與其裝備智能掉落不如可以以物易物
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推
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不就高玩心態 最好神裝只有我有 其它人乖乖打T1
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這種人wow見多了啦
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你的邏輯才好玩吧...一直想硬加TAG在我身上
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噓
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台戰就不說了畢竟是遊戲外 DUPE是什麼還敢拿出來講？
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我說的是鼓吹AH不應該加回遊戲的玩家心態 看了好幾篇
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都在跳針台戰肆虐 難道ah沒有中階的便宜裝嗎？
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h大 抱歉@@ 但我是回原PO...
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按照現今的掉寶機制 中階的應該用不到ah
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您剛剛不也說了「有得買就眼紅台戰」 的確有便宜中階
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可買 但我想大部分玩家不會只追求這樣吧...
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推
04/21 16:53, , 135F
1.08也可以在百萬內弄到一套基本裝 追求頂裝就拿出
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相對應的代價 沒錢買可以自己農 就像現在一樣啊
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代價付出不夠又想要頂級不就是仇富心態作祟而已
04/21 16:55, 137F
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04/21 16:58, , 138F
1.回dupe不是鼓吹dupe，單純討論對遊戲機制的影響
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請問相對應的代價是?
04/21 16:58, 139F
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2.回另一個s板友，仇富心態不會因為AH沒有就消失，事
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04/21 16:59, , 141F
實上現在多數討論區的常見的抱怨就是「又打了幾個黑
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04/21 17:00, , 142F
GG」、「別人都打塔拉夏」
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04/21 17:01, , 143F
比較心理根本和AH的有無沒關係，有AH對很多人來說是
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04/21 17:01, , 144F
補到關鍵裝，而不是「頂上加頂」
04/21 17:01, 144F
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04/21 17:01, , 145F
主要是bz皮皮的 一付錢收了你奈我何的樣子
04/21 17:01, 145F
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04/21 17:02, , 146F
bz還是想辦法弭平打寶遊戲看臉的差異化好了
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推
04/21 17:32, , 147F
不能交易阿 要打到自己想要的沒這麼簡單
04/21 17:32, 147F
推
04/21 18:27, , 148F
AH如果是補到關鍵裝 之前AH就不會抗差個10就天價了
04/21 18:27, 148F
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04/21 18:28, , 149F
事實上跑出這種公開競標機制就是會有這樣的問題
04/21 18:28, 149F
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04/21 18:29, , 150F
比較心理當然還是有 但不會反映在交易上
04/21 18:29, 150F
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04/21 18:29, , 151F
所以我才贊成有限度開放交易 但不是像AH那樣
04/21 18:29, 151F
推
04/21 18:38, , 152F
說穿了就是D3設計爛 職業主屬 屬性 特效差距太大
04/21 18:38, 152F
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04/21 18:39, , 153F
改智慧掉寶 只是治標不治本 不是主屬 鑲孔 爆擊類
04/21 18:39, 153F
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04/21 18:39, , 154F
都是垃圾
04/21 18:39, 154F
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04/21 18:40, , 155F
傳奇更不用說了 不是那幾樣特別有用的也是拆掉
04/21 18:40, 155F
推
04/22 11:27, , 156F
卡達拉補正個屁....那個混蛋!!
04/22 11:27, 156F
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