Re: 關於此次圓明園石獸遭拍賣的新聞

看板Cross_Life作者noabstersion (^^||)時間17年前 (2009/03/01 01:08)推噓8(8推 0噓 19→)

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※ 引述《kionakk (kk)》之銘言： : 我覺得不必因為這次是法國就對他們開脫，不然不成了「歪果仁都是很ＮＩＣＥ的」？ : 就只是因為臺灣和大陸的政治糾葛就要偏袒法國嗎？法國又沒對臺灣多好...... : （其實是看了八掛有點一面倒的感覺有感而發） : 法國的作法這次真的很失公允、欠自我認為的高等國風範，自我把自己貶為強盜國。 : 首先其一， : 過去放任自己國民到外國掠奪，掠奪到的都是自己的。 : 美其名是保護自己國民、維護自由市場，其實說穿了就是只要不損害法國人利益即可， : 所以這一回，拍賣？它政府會美名為維護自由市場，故意裝死不吭聲。 : 其實就是那些有錢人掌握權利，逼也要逼你不讓這場拍賣取消。 : 既然法國都這麼老實不客氣了，那幹麼還要這麼抬舉他們？看一下八國聯軍的起因吧~~ http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%9C%8B%E8%81%AF%E8%BB%8D 我列出幾個重要轉折: 前因: 慈禧太后與洋人之仇 1898年，光緒帝任用康有為、梁啟超等推行戊戌變法，因與保守派對立而失敗。慈禧鎮壓維新運動，軟禁光緒帝於瀛台。各國同情維新派，協助康有為、梁啟超逃離中國，而慈禧欲廢黜光緒帝，但因遭各國反對而不敢付諸行動，令她懷恨在心。加上列強企圖瓜分中國，紛紛租借港灣和劃分勢力範圍，也增長了慈禧的仇外情緒。義和團起事:當時，慈禧信任閉塞愚昧的守舊大臣，竟聽信毓賢之言，相信團民能「刀槍不入」、槍砲不傷」，慫恿慈禧借助義和團排外。慈禧太后派軍機大臣剛毅往涿州視察，但剛毅竟向慈禧奏稱「天降義和團，以滅洋人」。因此義和拳以「扶清滅洋」為口號，進入北京城內勤皇。拳民到處殺害外國人、教徒，燒教堂、拆電線、毀鐵路，攻進天津租界。各國公使要求清廷取締義和團，但未獲回應。 1900年5月31日，北京東交民巷外國使館要求加強保護。英、俄、法、美、義、日六國從天津派水兵及陸戰隊349人登岸，乘火車於當晚抵北京。 6月10日，北京使館對外通訊斷絕。各國駐天津領事及海軍將領召開會議後，決定組成聯軍。 6月11日，日本駐華使館書記杉山彬被剛調入京的清兵甘軍所殺，開腹剖心。 6月14日，德國駐華公使克林德率士兵出外尋釁，看到義和團練拳習武，毫不遲疑地下令開槍，打死團民約20人。 6月16日，天津租界之對外電報中斷。各國海軍將領會議，決定佔領大沽口炮台。同日，慈禧召開御前會議後，發出勒令解散拳民的上諭。 6月17日，大沽炮台陷落。慈禧收到洋人出兵的同時還要求她歸政於光緒的虛假情報。於是慈禧態度作出一百八十度轉變，命剛毅、載漪、載勛、載濂、載瀾統領義和團，載勛任步軍統領九門提督。 6月20日，德國駐華公使克林德代表各國前去總理衙門要求保護，途中被清軍虎神營士兵伏擊（由於克林德曾經槍殺義和團眾，此次行為被認為是報復）；釀成戰爭的導火線。 6月21日，清政府以光緒的名義，向英、美、法、德、義、日、俄、西、比、荷、奧十一國同時宣戰。清廷向各國宣戰的同時，也懸賞捕殺洋人，規定「殺一洋人賞五十兩；洋婦四十兩；洋孩三十兩」[3]。義和團及朝廷軍隊（主要為榮祿手下之甘軍)圍攻各國在北京的使館。以後就是清軍大敗... 圓明園被燒~ 大家看到了沒有...起因是清國縱容義和團濫殺洋人~ 導致洋人派兵來保謢自已國民... 而後互相挑釁 , 導致戰爭~ 我想問,打仗時奪取戰敗國的戰利品是司空見慣的事吧? 要割地,賠款,屠城都是司空見慣, 搶個東西算小意思了~ 更何況是清國自己先惹事討打的戰爭~ 這樣前因後果看起來, 我不認為8國搶的文物在現在有何歸還的責任~ : 其二是西藏問題， : 這些歪果仁又不懂裝懂了，連西藏和中國這種微妙關係都不知道就敢提出這意見， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 沒什麼微妙關係吧? 就中國揮軍進入該地佔領的關係吧? 進入後強簽條約,要在一段時間內將原藏軍納入中國軍隊管理... 西藏自有土地,主權,人民,根本就是一個標準的國家文化差那麼多, 想自主也是很正常的~ : 好呀，中國撤資，所以要讓現在的西藏那個宗教領袖真的領導一個國家？ : 好呀，那西藏沒工業要什麼沒什麼的，民情又不同，就不要你們西藏改天等著 : 達賴這宗教人根本沒辦法支撐起這個國家後，就等著比手畫腳指揮西藏了。 : 司馬昭之心，路人皆知。這一點要求真的是噁心透頂。 : 我就不信一個搶人東西不還的強盜國會真的大發慈悲去關心遠遠的一個地方， : 什麼都很陌生的一塊地。這法國，真的自我感覺良好。 : 扯到西藏問題更不妥，他們搶人東西是歷史鐵錚錚的事實，法國卻拿一個連 : 真實狀況都不知道，只有片面資訊的西藏問題來要求，擺明就是找藉口搪塞 : 歸還。 : 就算沒西藏，他們照樣會扯別的問題，重點在我就是不想還，西藏只是拖時間和 : 轉移目標的藉口罷了。不管說多漂亮都沒有用。 : 嗯，不過看來很受用，光ＰＴＴ就真有人拿來檔了，還自動自發牽扯到文革。 : 既然現在的中國已經有能力保管、也有心好好保管了，本來就該還給中國， : 或送到博物館，作為這份歷史記憶，而不是繼續投入到西方的金錢遊戲 : 裡面。讓那些腦滿肥腸的西方「古物收藏家」據為己有。 : ※ 引述《yuanshen (左眼像阿信﹐右眼像怪獸)》之銘言： : : 以下為個人看法。 : : 首先﹐大家都承認（不論是中國或法國）當初焚毀圓明園以及搶奪財物是極其 : : 愚昧、惡劣的行徑。在這一點基礎上﹐大家才可以討論下去。 : : 那麼獸首是怎麼來的呢﹖獸首是裝在水池邊的﹐如果沒有進行焚燒和砸毀﹐ : : 那麼它們就不可能落單。而這一點是其它的裝飾文物比如陶瓷首飾無法比擬的﹐ : : 也就是說﹐它具有的歷史意義和實証價值已經超越了普通的文物。 : : 好﹐所以現在我們是不是可以都認同﹐獸首是非常重要、非常有『價值』的中 : : 國文物﹖我想答案應該是可以的。 : : 現在﹐這個有特殊意義的文物已經在法國了﹐並且是N次轉手﹐但是﹐無論它 : : 轉幾次手﹐都無法掩蓋它是中國被掠奪文物以及歷史証明的價值和意義。 : : 我的觀點是﹐它可以被捐獻給博物館之類可以開放給公眾的場館﹐無論是給中 : : 國的博物館也好﹐法國的博物館也好﹐任何國家的博物館也好。那它的價值才 : : 能真正得到實現。 : : 相反﹐這樣一個東西﹐淪為私人收藏品﹐並且進行私人名義的交易﹐我就覺得 : : 不可行了。原因是﹐它是能展現給人類『歷史訓導和審美經驗』的﹐而由於它 : : 的來歷──即從一個國家掠奪到另一個國家﹐我認為它的價值屬於中國人、法 : : 國人、以及當初參與侵略中國的國家的每一個國民的後代﹐並不應該、也沒有 : : 理由成為私人的獨佔品。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.134.249

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