Re: [閒聊] 中外學者“世紀之辯”6年後局勢發展勝負初顯 \

看板CrossStrait作者 (Vett)時間8年前 (2017/06/19 23:01), 編輯推噓7(7090)
留言97則, 4人參與, 最新討論串10/14 (看更多)
※ 引述《nanlong (懶龍)》之銘言: : ※ 引述《Vett (Vett)》之銘言: : 分析一下,讓我感覺對街不少人回文只是望文生意 而不清楚 : 整個民主施行步驟 ~ : : 即使這個人沒有做錯什麼事 你依然可以'罷免'他 : 你可發起罷免 但如果不成理由 大概連署門坎也達不到 : , 達到門坎還要過關 , 這就是看選民的素質,不講理由或亂掰 : 如果能連過2坎 這就不是 "人" 出了問題 ? : : 即使這個人做錯了什麼事 你不一定能'罷免'他 : 看嚴重性 。很嚴重了但還罷免不了 表示反對的人達一定 : 比率 或是 贊同的人懶的出來, 也就是有這制度但老百姓施行的很差。 : 也是人的問題不是制度問題。 '是人的問題不是制度問題' 實際上這就是制度的問題 是制度貼近人 不是人貼近制度 : : 因此 : : '罷免' 並不是 '問責' : : 而這就是民主的問題 不是人的問題 : 這結論就好像是 119 , 這種制度是用來幫忙搶救 : 但不一定能成功搶救所有受難者 , 所以要政府省省事不用設119急救措施了。 : 至於問責? 也是看狀況 有些是涉及犯罪問題或特別嚴重時也有相關規定可處理。 '罷免' 不是 '問責' 也不是 '119' '罷免' 不是 '選舉' 的另外一面 '罷免' 只是實行一種 '淘汰選舉' >> '不是民主的問題 而是人的問題 , 你忘了什麼叫 "罷免"。' 再看一次你在說什麼 望多思考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.24.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1497884460.A.EAB.html

06/19 23:08, , 1F
所以中國的制度就完全沒問題了嗎?
06/19 23:08, 1F

06/19 23:09, , 2F
誰來監督黨跟人大,避免這些人球員兼裁判
06/19 23:09, 2F

06/19 23:09, , 3F
呢?
06/19 23:09, 3F

06/19 23:13, , 4F
你這就叫想太多,你要制衡永遠制衡不完
06/19 23:13, 4F

06/19 23:14, , 5F
你設立新機構來制衡,但這些新機構時間久
06/19 23:14, 5F

06/19 23:15, , 6F
了一樣會腐敗,就像工會也會變成利益集團
06/19 23:15, 6F

06/19 23:17, , 7F
當然這不是說不要制衡,而是比起制衡來、
06/19 23:17, 7F

06/19 23:18, , 8F
制衡去,這種理論跟意識形態的東西。
06/19 23:18, 8F

06/19 23:18, , 9F
比起制衡,專制更有效率。
06/19 23:18, 9F

06/19 23:18, , 10F
更應該關注一個體制目前實際運行的狀態。
06/19 23:18, 10F

06/19 23:19, , 11F
不是專制更有效率,你上面一道命令下來,
06/19 23:19, 11F

06/19 23:20, , 12F
下面的人不聽或聽不懂有什麼用?
06/19 23:20, 12F

06/19 23:21, , 13F
當然,比起民主搞到互相扯皮拖後腿,大概
06/19 23:21, 13F

06/19 23:21, , 14F
什麼制度都比民主制度有效率的多。
06/19 23:21, 14F

06/19 23:21, , 15F
共產黨是人類的瑰寶,怎麼有人會想不開
06/19 23:21, 15F

06/19 23:21, , 16F
想去制衡共產黨?
06/19 23:21, 16F

06/19 23:22, , 17F
沒搞到互相拖後腿,西方民主還是不錯的。
06/19 23:22, 17F

06/19 23:23, , 18F
共產黨沒有制衡怎麼行,人民的民意看完都
06/19 23:23, 18F

06/19 23:24, , 19F
知道中共在防止官員權利無限擴大。
06/19 23:24, 19F

06/19 23:25, , 20F
中共也談制衡,只是他不搞西方那套選舉,
06/19 23:25, 20F

06/19 23:25, , 21F
西方選舉就是在一定程度上把權利讓渡給字
06/19 23:25, 21F

06/19 23:25, , 22F
共產黨建立新中國以來,從人民公社到大
06/19 23:25, 22F

06/19 23:25, , 23F
躍進到文革再到六四,那一個政策不讓人
06/19 23:25, 23F

06/19 23:25, , 24F
資本家。
06/19 23:25, 24F

06/19 23:25, , 25F
類文明往上大幅提昇?
06/19 23:25, 25F

06/19 23:28, , 26F
你乾脆說資本主義圈地運動讓人類文明大幅
06/19 23:28, 26F

06/19 23:29, , 27F
上升好了。
06/19 23:29, 27F

06/19 23:29, , 28F
還有殖民使落後地區進步,該多多殖民。
06/19 23:29, 28F

06/19 23:34, , 29F
你怎麼了?共產黨是人類瑰寶是中外學者(
06/19 23:34, 29F

06/19 23:34, , 30F
共二人)的世紀大辯論後得到的共識。
06/19 23:34, 30F

06/19 23:37, , 31F
你簡直超級噁心的,少在那裡噁心人。
06/19 23:37, 31F

06/19 23:38, , 32F
中國幾次運動以來人民素質的大幅提昇早
06/19 23:38, 32F

06/19 23:38, , 33F
就讓全世界人民刮目相看嘖嘖稱奇,並在
06/19 23:38, 33F

06/19 23:38, , 34F
全球範圍內掀起一股向中國共產黨學習的
06/19 23:38, 34F

06/19 23:38, , 35F
風潮。
06/19 23:38, 35F

06/19 23:38, , 36F
還有,你根本沒看內文吧!福山根本沒認同
06/19 23:38, 36F

06/19 23:39, , 37F
張維迎的話。福山有名是因為他寫了一本
06/19 23:39, 37F

06/19 23:40, , 38F
歷史的終結,認為世界最後所有國家都會施
06/19 23:40, 38F

06/19 23:40, , 39F
行資本主義制度。
06/19 23:40, 39F

06/19 23:45, , 40F
老實說..看到六年後局勢我就笑了
06/19 23:45, 40F

06/19 23:46, , 41F
中國現在是取決於經濟成長率掩蓋一切
06/19 23:46, 41F

06/19 23:46, , 42F
人民的民意?你看這種戲劇?你該看的是
06/19 23:46, 42F

06/19 23:46, , 43F
「建國大業」「建黨大業」,豪氣干雲星
06/19 23:46, 43F

06/19 23:46, , 44F
辰大海哪,保證感人肺腑。
06/19 23:46, 44F

06/19 23:46, , 45F
而這成長率是過去荒廢了50年 累積的
06/19 23:46, 45F

06/19 23:47, , 46F
你中國連個大蕭條都還沒經過
06/19 23:47, 46F

06/19 23:48, , 47F
又來一個沒看文章的,六年後指的是2017年
06/19 23:48, 47F

06/19 23:48, , 48F
中共在防止官員權力過大,那請問誰防止中
06/19 23:48, 48F

06/19 23:48, , 49F
共權力過大啊?
06/19 23:48, 49F

06/19 23:49, , 50F
張偉迎跟福山在2011年有個辯論,而這六年
06/19 23:49, 50F

06/19 23:49, , 51F
就開始以為體制贏過民主了??
06/19 23:49, 51F

06/19 23:49, , 52F
的局勢,基本上張維迎預測的比較準確。
06/19 23:49, 52F

06/19 23:50, , 53F
對阿 6年??那美國強了至少快100年吧
06/19 23:50, 53F

06/19 23:50, , 54F
中共談制衡,真是有夠好笑的
06/19 23:50, 54F

06/19 23:51, , 55F
既然大家都有共識民主是拖垮台灣的罪魁
06/19 23:51, 55F

06/19 23:51, , 56F
禍首,民進黨也該思考向共產黨學習,把
06/19 23:51, 56F

06/19 23:52, , 57F
一黨專政入憲。國軍也應該改隸民進黨,
06/19 23:52, 57F

06/19 23:52, , 58F
這麼一來,台灣的崛起應該也不遠了。
06/19 23:52, 58F

06/19 23:52, , 59F
你還是沒認清嗎 中國成長率降到6.多了
06/19 23:52, 59F

06/19 23:53, , 60F
6.多還算不錯 不過等你降到4很多問題都
06/19 23:53, 60F

06/19 23:53, , 61F
呵,這有個前提啊!你有沒有想過中共這30
06/19 23:53, 61F

06/19 23:53, , 62F
會開始跑出來 那才是真的考驗
06/19 23:53, 62F

06/19 23:54, , 63F
年發展了多少水利設施、工業技術,還有黨
06/19 23:54, 63F

06/19 23:54, , 64F
先前的台灣要年改嗎??我想也不用
06/19 23:54, 64F

06/19 23:54, , 65F
每個國家都有高速成長時候 接下來就印度
06/19 23:54, 65F

06/19 23:55, , 66F
內改革,僅僅是國營事業就改了很多次。
06/19 23:55, 66F

06/19 23:55, , 67F
以後想討論政治的請先亮出民進黨黨證,
06/19 23:55, 67F

06/19 23:55, , 68F
否則被控「顛覆國家」罪名、你承擔不起
06/19 23:55, 68F

06/19 23:55, , 69F
06/19 23:55, 69F

06/19 23:55, , 70F
難到等印度成長率高過中國 他們就閉嘴?
06/19 23:55, 70F

06/19 23:55, , 71F
國營事業不是應該是國家的嘛,怎麼會變黨
06/19 23:55, 71F

06/19 23:56, , 72F
的?這國家是人民的?還是黨的啊?
06/19 23:56, 72F

06/19 23:56, , 73F
黨比人民還大耶,這跟當皇帝有什麼不同啊
06/19 23:56, 73F

06/19 23:57, , 74F
是黨營事業?還是國營事業啊?XD
06/19 23:57, 74F

06/19 23:57, , 75F
黨庫通國庫,不知道共產黨A了多少國家的錢
06/19 23:57, 75F

06/19 23:58, , 76F
還是國家錢都是共產黨的,天下即朕的XD
06/19 23:58, 76F

06/19 23:58, , 77F
所有的財產都是朕的,誰也不能拿走
06/19 23:58, 77F

06/20 00:03, , 78F
別忘記 中國現在還是靠犧牲人民權益來
06/20 00:03, 78F

06/20 00:03, , 79F
真是讓全球汗顏。包含台灣在內的大部份
06/20 00:03, 79F

06/20 00:03, , 80F
國家吃喝玩樂幾十年,水利設施崩壞不說
06/20 00:03, 80F

06/20 00:03, , 81F
發展的 這點也永遠比不上民主國家
06/20 00:03, 81F

06/20 00:03, , 82F
,連工業技術都忘得一乾二淨,油條都不
06/20 00:03, 82F

06/20 00:03, , 83F
知怎麼炸了。真是系賀。
06/20 00:03, 83F

06/20 00:07, , 84F
說到國營企業,台灣就欲哭無淚了,一間
06/20 00:07, 84F

06/20 00:07, , 85F
間都賣光了。民進黨應該思考把500大企業
06/20 00:07, 85F

06/20 00:07, , 86F
全數收歸國有。
06/20 00:07, 86F

06/20 00:09, , 87F
全面向共產黨學習!就從每天早起踢正步
06/20 00:09, 87F

06/20 00:09, , 88F
開始!
06/20 00:09, 88F

06/20 00:09, , 89F
黨的改造關國營企業屁事啊
06/20 00:09, 89F

06/20 00:12, , 90F
別胡說,在共產黨治下,中國人的權益獲
06/20 00:12, 90F

06/20 00:12, , 91F
得前所未有的保障,中國人自謙全球第二
06/20 00:12, 91F

06/20 00:12, , 92F
,就沒人敢稱第一。
06/20 00:12, 92F

06/20 00:16, , 93F
這些中國人就是過得實在太爽了,才會偷
06/20 00:16, 93F

06/20 00:16, , 94F
偷透露一點崛起的秘訣給我們這窮鄰居知
06/20 00:16, 94F

06/20 00:16, , 95F
道,大家要虛心學習勤作筆記。
06/20 00:16, 95F

06/20 00:18, , 96F
別浪費時間了,大家趕緊埋頭發展水利設
06/20 00:18, 96F

06/20 00:19, , 97F
施和工業技術吧!
06/20 00:19, 97F
文章代碼(AID): #1PH-Siwh (CrossStrait)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 10 之 14 篇):
文章代碼(AID): #1PH-Siwh (CrossStrait)