Re: [閒聊] 中國人的民主觀念回應

看板CrossStrait作者douglas3737 (趙黑衣)時間9年前 (2017/01/29 23:29)推噓-1(0推 1噓 6→)

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※ 引述《DarkHolbach (宇智boyo)》之銘言： : ※ 引述《douglas3737 (趙黑衣)》之銘言： : : 文章已結案什么意思？ : : 讓你們不要雙標就叫做比爛了？ : : 我是來告訴你，西方民主也有不保障的時候，你們的民主帶來不了言論自由。 : 要拿魁北克說嘴之前，先看看人家加拿大政府怎麼處理的吧 : https://goo.gl/6VPDwd : 捫心自問你們中國人能不能做到這種程度，能不能弄個獨立公投再來說嘴好不。 : 我講過很多次了，一個考零分的人是沒有資格跟考八九十分的人說：你也有錯啊，為什麼 : 要批評我。好壞不是比誰都不犯錯，而是比誰犯錯少。同樣的事實，我來羅列我們如何看法不一。事實：魁北克先后兩次搞了獨立公投，最后一次以微弱劣勢失敗。你的看法（或者是那篇文章的看法）：提出了“魁北克人真的想要獨立嗎”這個疑問。也就是說可能魁北克人不是真的想獨立。我的看法：魁北克要搞獨立，第二次差點就公投成功了。此外針對文章中提到的中國鎮壓民族運動，我必須要講，中國鎮壓的是恐怖主義，不是鎮壓民族運動。西方一直在恐怖主義問題上搞雙重標準。事實：加拿大最高法院判決魁北克無權自行決定獨立。文章的看法：你看，加拿大法院只說了不能自行獨立，但還可以公投誒！我的看法：加拿大法院直接表示魁北克無權自行獨立，維護了國家主權。（你不覺得文章的看法很阿Q嗎？）事實：國會通過清晰法案，提出法律獨立的四點要求。文章的看法：你看，我們只要達到這四點要求就可以獨立誒！我的看法：國會給出了四條門檻給魁北克，而其中第四條國家具有絕對主導權，所以名義上給了魁北克選擇，實際上還是把選擇權留給了國家。變相制止了魁北克獨立同時又堵住了魁北克的嘴。此外前一二條的文字清晰不清晰全部是由國會來決定的，說白了就是公投有沒有效國會說了算。說這次公投無效那立馬就無效了。（你不覺得文章的看法很阿Q嗎？）我來詳細解釋一下第四條：即使文字清晰，人數也到達絕對多數，獨立的省分必須和聯邦政府與所有省分談判，因為一省獨立代表加拿大必須修改憲法。獨立省份的談判中只要聯邦政府和其他十個省的任意一個談不好，修憲就通不過。你認為聯邦政府會同意嗎？其他十個省會同意嗎？按照這個道理，臺灣要獨立，可以，和大陸三十多個省份談判，還有和中央政府談判，只要都同意，那臺灣就獨立，好不好？真不知道你拿這個文章來證明啥？來證明你的主張是錯誤的？事實：國會通過清晰法案，提出法律獨立的四點要求。文章的看法：聯邦只是把條件說清楚。我的看法：同很多分析家說的一樣，加拿大聯邦有意壓制魁獨。事實：法案通過后，獨立民調下降。文章的看法：魁北克一開始就把話講得模稜兩可，當有人要求把話說清楚時，聲音反而被削弱了。我的看法：魁北克人可能本來就不想獨立。事實：加拿大通過國中國的提案。文章的看法：魁北克或許沒有想要「完全地」獨立，但是透過爭取獨立的過程，在幾十年的時間裡得到想要的權利；加拿大聯邦也透過權力下放，換得加拿大統一。有得有捨，但如果沒有爭取，權力與權利也不會從天上掉下來吧！我的看法：非常好！非常棒！這就是大陸講的一國兩制！我們可以允許臺灣有自己的制度、法律體系、經濟制度，甚至保留軍隊也可以談判！我認為加拿大這個做法正是借鑒了中國解決統一問題的辦法，我們給予高度評價！一國兩制下，臺灣名義上沒有獨立，但也獲得實質的權力！包括一部分的外交權，以自己的名義參加國際活動國際組織。開心嗎？看懂了嗎？你找的文章說明了啥？說明了一國兩制具有充分的適用性、活力以及好的效果！你引用這篇文章，想來是贊同這文章的觀點的。文章不就是在贊揚加拿大的國中國嗎？加拿大的這個國中國在中國不就是一國兩制嗎？文章講，魁北克要求獨立要和所有的省份談判，是“聯邦只是把條件說清楚” 所以，臺灣要獨立，先和大陸全部省份談判吧，因為這個要修憲吶。我們也只是把條件說清楚而已。怎么樣？你們別哭哭哦此外有一點講一下，文章講：“在魁北克追求獨立的這幾十年過程裡，加拿大其他省分也受夠了，認為要獨立就讓它獨立，只是得把話說清楚。” 這個看法真是幼稚，加拿大修憲談判了二十幾年，無數次會議，全部沒有成功，你覺得其他省真的認為“要獨立就讓他獨立”嗎？ -- 自反而縮，雖千萬人吾往矣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 171.214.224.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1485703749.A.BBD.html

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hawick

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hawick

01/29 23:34, , 2^F

01/29 23:34, 2^F

噓

DarkHolbach

01/29 23:39, , 3^F

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