Re: [請益] 老榮民親共還是反共?
※ 引述《godroid (嘎)》之銘言:
: 推 calebjael: 那你覺得﹐以前東歐蘇聯那些人被“洗腦 58.249.8.101 11/13 11:02
: → calebjael: ”反歐美﹐但近幾年東歐各國又變成“舔 58.249.8.101 11/13 11:03
: → calebjael: ”歐美﹐他們的人民是怎麼想的﹖東歐人 58.249.8.101 11/13 11:03
: → calebjael: 民也好﹐老榮民也好﹐我想他們應該比你 58.249.8.101 11/13 11:04
: → calebjael: 更能區分“共、統、中、華”四者的不同 58.249.8.101 11/13 11:04
: 推 hancke: 我所看到的貴國政策 把中國共產黨=中國=中 118.163.255.115 11/13 12:06
: → hancke: 華民族掛鉤的目的非常明顯 118.163.255.115 11/13 12:07
: → hancke: 如果你們自己人都無法分得清 共、統、中、 118.163.255.115 11/13 12:07
: → hancke: 華 要怎麼要求我們呢? 118.163.255.115 11/13 12:07
: → hancke: 在微博上看到太多 批評中共政策的十有八九 118.163.255.115 11/13 12:08
: → hancke: 會被打成不愛國 言刺激烈一點的就直接說你 118.163.255.115 11/13 12:09
: → hancke: 是漢奸 搞得每次意外主流聲音都是哀悼大於 118.163.255.115 11/13 12:09
: → hancke: 檢討 因為檢討責任會被圍攻 結果喪事辦成 118.163.255.115 11/13 12:10
: → hancke: 喜事 長江渡輪搞個身為國人何其有幸 118.163.255.115 11/13 12:11
: → hancke: 天津爆炸搞個最美逆行 點蠟感動的一蹋糊塗 118.163.255.115 11/13 12:11
: → hancke: 貴國天津官方發言人那近乎白癡的處理 118.163.255.115 11/13 12:12
: 推 hancke: 竟然還有人幫他護航說 別給領導添亂 大家 118.163.255.115 11/13 12:14
: → hancke: 都是中國人 118.163.255.115 11/13 12:14
: → hancke: 我很贊同要把"中國共產黨"跟"中國"跟"華人 118.163.255.115 11/13 12:15
: → hancke: 這三個概念分清楚 不過在我看來貴國很多人 118.163.255.115 11/13 12:15
: → hancke: 是分不清楚的 118.163.255.115 11/13 12:15
: → hancke: 再補個例子 比如說梁靜茹幫馬來西亞的李宗 118.163.255.115 11/13 12:16
: → hancke: 偉加油 范瑋琪93閱兵那天沒貼閱兵相關微博 118.163.255.115 11/13 12:17
: → hancke: 被幾千個噴子噴"你們是不是中國人!!" 118.163.255.115 11/13 12:17
: → hancke: 結果一個是馬來西亞人一個是美國人 118.163.255.115 11/13 12:18
: → AVENTCHILD: 就说不要用网络傻逼来代言很难吗? 183.35.52.235 11/13 13:02
: 推 hancke: 你隨便就說人家傻逼憑的什麼? 他們可才是 118.163.255.115 11/13 13:09
: → hancke: 你們的主流民意 118.163.255.115 11/13 13:10
: → hancke: 至少天津跟長江事件 我看到感動的點蠟燭的 118.163.255.115 11/13 13:10
: → hancke: 感謝政府的 隨便都是好幾萬的轉發 118.163.255.115 11/13 13:11
: → hancke: 要求對政府究責的幾百幾千轉發就不錯了 118.163.255.115 11/13 13:11
: 推 hancke: 范瑋琪那條的評論不知道有沒有被噴上10萬 118.163.255.115 11/13 13:14
: → hancke: 僅僅是為了"閱兵當日沒有發微博"這種理由 118.163.255.115 11/13 13:15
: → hancke: 中共=中國=中華民族根本深植在你們大多數 118.163.255.115 11/13 13:16
: → hancke: 人的心裡 118.163.255.115 11/13 13:16
: 推 xlwsjtu: 噗,原來台灣人以為的主流民意是這樣的, 117.143.224.90 11/13 13:46
: → xlwsjtu: 難怪對大陸一竅不通 117.143.224.90 11/13 13:46
: 推 hancke: 噗 彼此彼此吧 114.136.222.24 11/13 14:13
: → hancke: 我對貴國的了解應該比你對我國的了解多上 114.136.222.24 11/13 14:14
: → hancke: 那麼一點 114.136.222.24 11/13 14:14
: → AVENTCHILD: 你说主流就是主流? 183.63.155.143 11/13 14:31
: → AVENTCHILD: 要不要我去八卦版找主流? 183.63.155.143 11/13 14:32
: → AVENTCHILD: 你也可以去养猪场找主流民意啊~ 183.63.155.148 11/13 14:40
: → calebjael: 哈哈哈﹐你分析過說話的人的身份背景﹖ 58.248.114.155 11/13 15:11
: → calebjael: 包括年齡、職業...你的“主流”比馬英 58.248.114.155 11/13 15:12
: → calebjael: 九的台灣主流還更沒代表性耶。XD。而且 58.248.114.155 11/13 15:13
: → calebjael: 你的說詞正說明了你沒搞清楚區別啊。區 58.248.114.155 11/13 15:14
: → calebjael: 別“共”跟“中”的基礎﹐在於明白兩者 58.248.114.155 11/13 15:15
: → calebjael: 沒有“必然的因果”。啊﹐說來話長﹐我 58.248.114.155 11/13 15:16
: → calebjael: 回文算了。 58.248.114.155 11/13 15:16
所謂的沒有必然的因果﹐就是說﹐“共”﹐跟“中”是兩個不同的概念﹐
他們之間沒有簡單的對應關系。
什麼叫做對應關系呢﹖舉例來說﹕
認為﹐“共”=“中”﹐所以反共就要反中﹐這就是一種對應關系﹐
很明顯﹐這樣是分不清“共”跟“中”的。
且慢﹐還有﹐認為﹐“共”一定=/=“中”﹐這同樣是一種對應關系﹐
很明顯﹐這樣的人同樣是分不清“共”跟“中”的。
兩個不同的概念﹐是兩個不同的集合﹐他們可以有重疊的地方﹐也有不重疊的地方。
也就是說﹐對於每一件具體的事、具體的利益分析來說﹐
正確的看法是﹐有時候﹐“共”等於“中”﹐有時候﹐“共”不等於“中”。
具體在什麼情況下等於或是不等於呢﹖
那就是考驗能不能分辨兩者的異同的關鍵了。
如果你有興趣﹐可以就“台灣問題”、“中日關系”這兩者入手去分析﹐
判斷在什麼情況下﹐“共”可以等於“中”﹐什麼情況下﹐“共”不能等於“中”。
你會發現其實“大陸群眾的眼睛是雪亮雪亮的”。XD
他們或許說不出個道理來﹐但他們多數不會搞錯。
讓我們把這個問題進階一下。
其實如果你是想指責中國大陸人有時分辨不清一些概念的話﹐
是有一些其他的現成的例子的。
譬如說﹐大多數中國大陸人雖然能夠分清“共、統、中、華”﹐
但很多大陸人可能分不太清“民進黨、台獨”﹐“中華民國、台灣島”的異同。
你要是抓住這點來做文章﹐那真是道理在你那邊﹐沒多少人好反駁你。
這才是對等問題呀﹐“台灣人不懂中國大陸”、“大陸人不懂台灣”。
但潛意識中你不會這樣抓這點來答復﹐這也是ptt的主流之一﹐
你知道原因何在嗎﹖
再進一步﹐八卦版之類的比較特殊就不說了(雖然也是這樣)﹐
就說本版吧﹐我們知道本版的台灣人跟大陸人都是有不少的。
那麼有沒有想過一個問題﹐為何是會有一堆大陸的負面新聞﹐
並圍繞這些新聞來嘲諷、辯護(八卦版這現象更多﹐但本來就極端特殊﹐所以不說它了)
為什麼相比之下很少看到大陸的版友也轉載一堆台灣的負面新聞﹐
然後來嘲諷台灣、指責台灣呢﹖難道是台灣的負面新聞不多﹖
就象你會說到天津爆炸﹐經常說﹐反復說﹐
那麼﹐是不是高雄氣爆、新北塵爆、復興空難、食品安全問題的過程中﹐
台灣就沒有負面的新聞﹐沒有措施不當﹐沒有你在推文中強烈嘲諷的那種﹕
說起責任各方互相扯皮﹐然後“台灣最美麗的風景是人”
這種你所謂的“哀悼大於檢討、點蠟感動的一塌糊塗”﹖
我笑而不語。
因為在很多時候﹐大陸人祗看到大陸﹐沒看到台灣﹐
同樣在很多時候﹐台灣人祗看到大陸﹐沒看到台灣。
果然同個祖先生的。XD
當然﹐上面這樣說是為了有點喜劇效果。台灣人還是會看到台灣的。
不過很多台灣人在看問題的時候有排它性﹐
而常常會忽略掉“看(或不看)台灣時﹐也要看到台灣與外界的互動”。
所以準確來說是這樣﹐大陸人在祗看到大陸的時候﹐在檢討大陸內部問題的時候﹐
不會忘記想起美、日的可能影響。
而不少台灣人則是﹐關起門來祗談台灣﹐打開門了就不談台灣了。
所以在討論台灣本身的問題的時候﹐容易忽略了中美等國的意志﹐
顯得好像認為地球圍繞台灣轉﹐中美的戰略都是圍繞台灣來決策﹐
台灣想怎樣就能怎樣。
而當一打開門討論國際的時候﹐又徹底忘了台灣﹐祗看到中美、中日對抗﹐
好像萬一中美沖突打仗﹐台灣可以置身事外看熱鬧一樣。
然後﹐這種問題還會擴大﹐譬如說擴大到中國問題上。
嗯﹐這個舉例可能一些台灣人會不認可﹐會不承認﹐換個例子﹐譬如說歐洲吧。
當討論歐洲問題的時候﹐會忽略了中國、美國對歐洲的影響﹐祗看到英法德。
而當打開話題之門的時候﹐又會祗看到中美(或美俄)對抗﹐
而忽略了歐洲自己本身的立場。
好了﹐廢話不能說太多。最後的廢話﹕
那些噴范瑋琪樑靜茹的﹐就跟八卦版有些動輒就“這麼愛中國﹐遊泳過去對岸啊”
是一樣的﹐無腦言論而已。樹大有枯枝、人多有白痴。
又到周末了﹐求介紹美女──這才是真‧最後一句。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.248.114.155
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1447403806.A.532.html
→
11/13 17:15, , 1F
11/13 17:15, 1F
→
11/13 17:15, , 2F
11/13 17:15, 2F
推
11/13 17:46, , 3F
11/13 17:46, 3F
→
11/13 17:48, , 4F
11/13 17:48, 4F
→
11/13 17:49, , 5F
11/13 17:49, 5F
→
11/13 17:54, , 6F
11/13 17:54, 6F
→
11/13 18:05, , 7F
11/13 18:05, 7F
→
11/13 18:06, , 8F
11/13 18:06, 8F
→
11/13 18:58, , 9F
11/13 18:58, 9F
→
11/13 18:59, , 10F
11/13 18:59, 10F
→
11/13 19:02, , 11F
11/13 19:02, 11F
→
11/13 19:03, , 12F
11/13 19:03, 12F
→
11/13 19:04, , 13F
11/13 19:04, 13F
噓
11/14 10:30, , 14F
11/14 10:30, 14F
推
11/14 14:32, , 15F
11/14 14:32, 15F
→
11/14 14:33, , 16F
11/14 14:33, 16F
討論串 (同標題文章)