Re: [討論] 92共識到底是什麼?

看板CrossStrait作者 (健康第一)時間9年前 (2014/12/02 05:12), 9年前編輯推噓5(5017)
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第一點 如果根據現行的參政公民資格來看 (先無論柯文哲提出要降低投票權至18歲是否成真), 「九二共識」的代表性僅應止於1972年以前出生的人口,按照這樣的概念來計算,從1992 年之後到目前為止所新增的公民投票人口,是 821萬8888人 (按2013年統計年報的19~41 歲人口加總計算) 才對。而這樣的人口,佔了目前有投票權的公民人口 (1879萬1540人) 的 43.74%。 連當時九二共識這個東西出現時的執政者都表示「九二共識就是沒有共識」,這世代的人 當然不會同意這模糊不清的九二共識。 第二點 為何主打「一個中國就是中華民國」的國民黨主席馬英九兩年前得到689萬人的支持,兩 年後主打「中華民國就是台灣,台灣就是中華民國」的民進黨主席蔡英文可以率領民進黨 拿下22個縣市長席次中的13個?因為台灣人民早已看透九二共識的對台灣人來說應該是「 台灣內部稱一個中國就是中華民國,兩岸間稱一個中國,國際上稱一個中國就是中華人民 共和國」。你今天在奧運會不准中華民國國旗出現,聯合國不准中華民國國旗出現,米蘭 世博不准中華民國國旗出現,就是你讓台灣人民知道國際上我們連「各自表述」的空間都 沒有,何來「共識」之說? 假如今天你讓中華民國國旗可以在國際上出現,那麼說服馬英九在國際上和你們領導人一 起說出「我們同屬一個中國」有何難處? ※ 引述《lkcs (繽紛之狼)》之銘言: : 所謂九二共識就是兩句話 : 第一句 : 各自以口頭聲明方式表達堅持一個中國原則 : 由于所謂“一個中國原則”這個講法存在多種解讀,所以還有第二句 : 不論在島內或島外,都不會推動兩個中國、一中一臺和臺灣獨立 : 講完 : 9%千般不是,有這兩句,也算是歷史貢獻 : ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1KT4qLeZ ] : 作者: lkcs (繽紛之狼) 看板: HatePolitics : 標題: Re: [討論] 92共識到底是什麼? : 時間: Tue Nov 25 17:34:08 2014 : ※ 引述《vivi50218 (Morris)》之銘言: : : 你的說法是:「一個中國是中華人民共和國,中華民國是個屁」, : 這里漏了一句,中華人民共和國主權涵蓋兩岸 : : 我的說法是:「一個中國是中華民國,中華人民共和國是個屁」, : 這里也漏了一句,中華民國主權范圍涵蓋兩岸 : : 好大家不要吵了 : : 你把你的說法取名字叫做一個中國,我也把我的說法取名字叫做一個中國, : 所以,這里也應該把前面那一句補回去,一個中國的主權涵蓋兩岸 : : 這樣我們就算是有共識啦!這就叫做九二共識。 : : 九二共識=沒有共識 就是kmt拿來騙騙選民 要我們認同而已 : 關于九二共識為何物,我們可以參考9%的說法,原因有二 : 9%認為是有九二共識的,這是第一,第二,中共認可他的解讀 : 且看去年9%在等額選舉“當選”黨主席之后,雙方背書的說法 : 1992年,海峽兩岸達成‘各自以口頭聲明方式表達堅持一個中國原則’的共識。 : 本黨自五年前在臺灣重返執政伊始, : 相關部門立即在此項‘九二共識’的基礎上,恢復兩岸中斷近十年的和解與合作, : 迄今已簽署19項協議。 : 雙方關系的大幅改善,對促進兩岸和平與繁榮,提升兩岸人民福祉,貢獻甚大。 : 兩岸人民同屬中華民族,都是炎黃子孫, : 希望貴我兩黨在現有基礎上,繼續擴大與深化兩岸的交流合作, : 以進一步發揚中華文化,復興中華民族,促進兩岸永續的和平與繁榮。 : http://www.gov.cn/ldhd/2013-07/20/content_2451883.htm : 以及另一段 : 馬英九29日在參加海基會紀念汪辜會談20周年活動時說, : 不論在島內或島外,都不會推動“兩個中國”、“一中一臺”和“臺灣獨立”。 : http://www.gov.cn/jrzg/2013-04/29/content_2393591.htm : 這些都是馬9%所說的話,并且得到了中共政府背書 -- 白色身影從我身邊游過 讓我想起你說的話 閃爍的光線  為何找不到來時的路途? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.123.56 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1417468372.A.CA3.html

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誰說九二共識就是沒有共識?
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12/02 10:34, , 2F
當年臺灣根本就是能夠接受一個中國的,看
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看國統綱領就知道九二共識有一個中國的內
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涵是沒有問題的,分歧的僅僅是如何表述
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假如沒有共識怎麼有兩會簽署的協議?
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12/02 15:59, , 6F
你連九二共識這個名詞是哪一年被發明
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出來的都不知道 跟人家湊什麼熱鬧??
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12/02 16:42, , 8F
和九二共識名字有什麼關係?沒有了九二共
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識這個名字,就沒有這回事了嗎?
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→連當時九二共識這個東西出現時的執政者都表示「九二共識就是沒有共識」 看懂我這句話發生的時空背景很難? 否認「九二共識」存在者 李登輝 李登輝於九二香港會談期間擔任中華民國總統。他在卸任後曾多次公開否認九二共識的存 在。 黃昆輝 黃昆輝於九二香港會談期間擔任陸委會主委,他否認九二共識的存在。 馬英九 時任陸委會副主委的馬英九,於92年會談之後,1992年11月6日,在中央日報公開發表聲 明,宣稱92年會談功虧一簣,原因在於一中各表並沒有交集,因此結論「沒有共識」。 馬英九(1992)「商談功虧一簣的原因有四:……2、大陸海協會既然派員赴港進行商談 ,理應在上述議題得到具體結果之後,再行離港,海協會代表卻不顧海基會繼續商談的要 求,逕行返回大陸。此外,海協會明知雙方就有關『一個中國』的『表述』問題並無交集 ,卻對外一再揚言,雙方已獲得共識。這種言不顧行,行不顧言的作風,錯失達成協議的 良機。」 辜振甫 時任海基會董事長的辜振甫,於其回憶錄中否認在香港會談時雙方曾就「一個中國」的認 知達成任何共識:「......大陸將香港會談的結果以及後續的發展,片面宣稱為『雙方以 口頭聲明的方式確認『海峽兩岸均堅持一個中國的原則』』,隨後進一步改說『兩岸均堅 持一個中國原則』是一九九二年兩岸兩會的共識。這種說法與事實經過不符。台灣各界則 一直以『一個中國、各自表述』作為一九九二年兩岸會談過程及結果的簡稱。」 陳榮傑 時任海基會秘書長、曾參與督導九二香港會談[46]的陳榮傑表示,海協會1991年11月16日 致海基會的信函確認:「在海峽兩岸事務性商談中,不涉及『一個中國』的政治涵義」。 在協商文書查證的過程,雙方對「一個中國內涵認知不同」,於是彼此同意以「囗頭聲明 的方式,各自表述」。「身為國家的領導人,馬英九總統既然知道所謂的「九二共識」與 「一中各表」有所差距,而且「一中各表」與「一個中國」也有差距,何能便宜行事,刻 意予以模糊?」「經過加工包裝的九二共識是非常不妥的表述方式。扭曲真相,誤導大眾 ,落入陷阱而不自知。」 許惠祐 許惠祐以海基會法律服務處處長身分代表海基會進行九二香港會談,他說九二共識是蘇起 在2000年的新發明,香港會談時雙方就一個中國問題並無共識,雖然海基會於會談後電傳 海協會建議對此問題「各說各話」,海協會也僅以傳真回覆表示「尊重」,而尊重和「同 意」、「承認」有相當距離,況且,1992年之後,中國大陸方面也從未公開承認「一個中 國、各自表述」。許惠祐指出,中國大陸方面的九二共識就是「一個中國原則」。 陳水扁 陳水扁強調,蘇起自己坦承不諱,「九二共識」這4個字是由他『杜撰捏造』出來的新名 詞。而捏造時間點在2000年4月28日,「我已當選總統,尚未就職之際」。當時國民黨政 府並沒有人出面澄清,因此「就任總統之初,我差點被騙」,誤信真有所謂「一中各表」 的「九二共識」,但經過翻箱倒櫃,並向相關當事人查證,很快確認並無「九二共識」這 個東西。[ 陳水扁於2000年至2008年擔任中華民國總統,曾經指出「九二共識」的三個不確定,包括 事實存在與否、具體內涵及做為復談基礎未來的發展和變化的不確定。他強調,九二年香 港會談,只有「一中」的共識,沒有「各表」的共識,「各表」是在台灣的國民黨一廂情 願。 曹興誠 作為穿梭兩岸的成功工商人物代表,據信曾多次以民間身分為兩岸交涉居間協調、引薦的 曹興誠曾公開抨擊九二共識:「國民黨整天堅持一個指鹿為馬、無中生有的九二共識,是 一種弱智行為。」他認為並不存在所謂的九二共識,並主張兩岸關係需要法治化,制訂「 兩岸和平共處法」。 薄瑞光 陳水扁總統2008年1月13日啟程前往瓜地馬拉,中途過境美國阿拉斯加,由美國在台協會 理事主席薄瑞光到機場迎接陳總統一行人。薄瑞光指出中國國民黨所提的九二共識,據他 了解,其實根本沒有所謂的共識。 除了這六年執政的國民黨政府,沒有其他政府同意過九二共識,九二共識就是政黨共識 ※ 編輯: playourole (1.171.123.56), 12/02/2014 16:56:19

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你覺得共識也好,不是共識也好,當年兩岸
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對一個中國的論述是客觀存在的,相關電文
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都可查到。
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12/02 17:41, , 13F
呵呵,竟然拿馬英九來否認九二共識,放大絕
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→連當時九二共識這個東西出現時的執政者都表示「九二共識就是沒有共識」 看懂我這句話發生的時空背景很難? →連當時九二共識這個東西出現時的執政者都表示「九二共識就是沒有共識」 看懂我這句話發生的時空背景很難? →連當時九二共識這個東西出現時的執政者都表示「九二共識就是沒有共識」 看懂我這句話發生的時空背景很難? ※ 編輯: playourole (1.171.123.56), 12/02/2014 18:04:49

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馬英九是你自己提的,怪我咯?
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當年馬英九都說九二共識就是沒有共識
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現在台灣人清醒了還會信嗎 怪我囉
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12/02 20:25, , 17F
呵,馬英九也說有九二共識啊,還是兩岸共識
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沒空讀書可以看你大爺我老人家的文#1KT5CW0G
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我就講「當年」啊 「當時」都重複三
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12/02 20:50, , 20F
次了還可以無視 中共教育還真厲害
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12/02 21:04, , 21F
一個馬英九,兩種表述,你信你的,我信我的
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12/03 04:33, , 22F
沒救了
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