Re: [討論] 真心建議反服貿團體要集中火力

看板CrossStrait作者 (前程)時間11年前 (2014/03/21 15:09), 編輯推噓0(000)
留言0則, 0人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
部分原文恕刪,以下逐點回應我的想法,多數論點是我從眾多討論總結的,如有不詳或 疏漏,敬請見諒並指正: : 1.服貿開放過頭,大陸人來台搶工作,影響台灣人民工作權 :    目前看一些資料,是說只允許來台投資設公司,勞工要雇用台灣人,只有高幹可 :  用大陸人,且有員額限制。這樣子不會讓台灣勞工失業吧?頂多就是在大陸人手下做 :  事不爽吧~ 台灣服務業市場已飽和,以零和賽局來說來一家陸資且該陸資生存下來,代表有一家 本土業者會取代掉。理論上原本的本土勞工可以轉移到陸資業者門下,也就是原波說 的台灣勞工不會失業,但實際上一家本土業者被取代掉,代表至少有一個老闆跟兩個 台幹失業(不少服務業老闆本身也是勞動力,公司倒了老闆也算入失業勞力),照理失 業人口會變多。 所以馬鹿茸說的每來一家陸資可創造多少台灣人的就業機會、提振多少GDP, 以零和 賽局來說根本是唬爛的,實際上中共如為了軟性統一可發大錢獎勵陸資進入台灣市場   ,低價競爭下會造成我上面說的本土老闆或台幹失業。 : 2.重要產業會被大陸人把持,藉以脅迫統一 :    這部份想請教各位鄉民,目前開放項目裡爭議最大的好像是通訊業,開放的這塊 :  是只能經營民間消費性業務呢?還是說 可以投標或承接政府的通訊相關工程?如果 :  是只有民間消費性業務,是否消費者就能以不選擇大陸公司的方式來避免被監聽呢? :  其他例如金融、醫療、運輸方面,如果怕中共以低價賠本方式消滅台灣企業,那消費 :  者不選擇大陸公司不就好了嗎?如果明知道是大陸以低價來促統還去消費,那也是自 :  己選的吧~   的確,如果中共資助陸資企業低價搶佔台灣市場,台灣消費者還配合就是自己選的。 : 3.通過服貿,大陸人會來台置產,取得移民資格且有投票權 :    這點一元真的不懂,好像是版上有鄉民放上了興富發大陸分公司(?不知是真是 :  假)的4.8萬人民幣置產移民台灣,說服貿通過,大陸人就可以來台灣買房移民取得投 :  票權,然後影響台灣政局,甚至循克里米亞模式公投統一?現在不是早就有大陸人買 :  台灣房子了嗎?可是買房子不代表就有台灣身分證和投票權吧?台灣不是屬地主義, :  應該要娶嫁台灣人,子女才能有台灣國籍不是嗎?這跟服貿有什麼關係呢?條文裡跟 :  房地產有關的只有參股營造服務業啊?   似乎陸資人員來台可無限期居留(三年一簽,可簽到往生),如現行法規許可,他們   住滿一定年限可申請歸化入籍,自然就有投票權(法規我不熟,所以說如果),就跟   投資移民、技術移民到其他先進國家一樣。如現行法規有限制,那簡單,國民黨修法 就行,到時候就多一批投票部隊生力軍。 陸資老闆、陸幹過來後,大陸一定親等內的家屬還可過來依親,人數變X倍;如再陰   謀論地考量到假投資(開空殼公司)真移民,到時問題會很大。 : 4.服貿黑箱,定稿簽約了才要立法院(台灣人民)吃下去 :    這點一元認為有兩塊,一塊是將服貿歸為無關法律修改進而規避立法院審查,另一 :  塊是產業衝擊的評估方式。 : 第一點其實是政府最站不住腳的,一元認為 "反服貿" 應集中火力攻擊此議題,而 :  且要強調就是因為歸為無關法律才會有後續3個月期滿3分鐘定讞的荒唐事出現,可獲得 :  的人民支持應該最多。   現在看來,反服貿行動,不管是本土媒體還是頗多網民、領頭者都有強調"反黑箱"服 貿,所以已算集中火力抨擊"黑箱"服貿。 八卦板有人提了個說法很有道理:在不懂   "黑箱"服貿的情況下本來就該反對,何來特定人批評的不懂服貿就亂反對之說?這就 如同銀行理專拿了一疊投資契約要你簽,跟你保證穩賺不賠,你看不懂那一兩百條條   款不想簽,理專還怪你不懂條款還敢亂反對、當心失去賺大錢機會!   國民黨主張服貿協議等同行政命令,無須國會審查、一公告就有效or提案到國會經過 三個月未審查,視同通過審查。如此說可行,以後"統一協議"也可國共談定就公告生 效。     : 對於產業衝擊的評估這點,以之前有關美髮業的新聞報導中,各部會互推責任的情 :  況來看,應該是根本沒有邀請業者開會。不過說真的,邀請業者也不可能所有業者都到 :  ,就算所有業者都到了,一定會意見一大堆,被犧牲的個體戶肯定抗議,最後會議不了 :  了之或是大企業說得算(而且大企業說得算還不見得對台灣有利)。今天政府的產業評 :  估方式有可能是鄉民說的委託學界或財團法人做研究報告,要不然就是只跟大財團暗盤 :  決定。拿美髮業來看,一元認為擺明就是要讓出去的利,就是要拿來當炮灰的,想問問 : 各位鄉民如果犧牲10元可以換得100元,對台灣是好是壞呢?如果犧牲美髮業可以換得 : 其他產業的更大利益,這該不該答應呢?如果大陸美髮業來台灣推出90元理髮、70元理 : 髮、甚至10元理髮,你會想選他們還是選擇100元的台灣美髮業呢? 原波說的犧牲10元換取100元太主觀,現況看來似乎總體弊害很大。如中共有心花大錢   讓大量陸人移居台灣,可以把台灣西藏化、新疆化,這一來便弊害無窮。   好像有板友說過要移民也移民到歐美澳先進國家,誰要來台灣這種鳥地方。我想連西   藏、新疆那種地方都有人要去了,何況是台灣。   : 想法綜整 : 1.一元認為如果反服貿陣營是玩真的,是真的想要條文重審甚至廢止協議,那除了上述提 :  到的問題想請鄉民們來討論釐清外,"反服貿" 應集中火力攻擊 "將服貿歸為無關法律 : 修改進而規避立法院審查" 這點,要求重新審查協商條文,然後重新跟大陸談,不爽不 : 要簽。   主流應該就是"反黑箱"服貿,幾家媒體都這樣報導,民進黨應該也這樣主張,所以才   朝野協商決議服貿"一定要經過國會審查",但卻被國民黨國會內政委員會召集委員張 慶忠以作弊手段自行宣佈服貿協議生效,逕送院會"存查"(就是備查,意指無須經 過國會審查議決) : 2.一元心裡話: :    除了兩岸經濟協議外,真心希望政府能放眼東南北亞、歐非美洲等其他市場,無論 :  兩岸是否有敵對關係,一個國家經濟過度依賴某個市場終究不保險,將市場與資源多元 :  化可增加國家生存的可能性。 :    如果不要服貿或兩岸經濟不要交流,那就專心經營其他市場,認真規劃國內產業轉 :  型,這樣空轉下去實非台灣之福。 : 真心建議 :   其實以台灣政府的組成方式來看,就是希望以菁英來領導,避免民粹,如果是委託學 : 界或財團法人做研究,整體而言對台灣有利,那沒有邀產業討論一元認為也無所謂,反正 : 被邀請的業者也只會考慮對自己有利而非對台灣整體有利。今天完全是人民對政府完全沒 : 信心,政府怎麼做都會被懷疑是開芭樂票甚至是賣台,才會變成現在這個局面。 :   所以一元真心建議,反正人民也不相信菁英學者了,乾脆直接把立法院廢了,以後所 : 有法案經過菁英專家制定後全部線上開完說明會後就公投,而且是網路記名公投,用網路 : 可以節省成本跟時間(乾脆直接拿網路上的投票機來改),記名可以避免被作票,要做決 : 定就要自己負責,不要怕人知道,體現完全民意,不用再協商來協商去浪費時間,通過的 : 法案實施一個月或三個月後就辦公投決定要不要修改法案(因為可能有實施困難或是太多 : 人受害),要修就馬上公投修法再公投。而且經過幾次的法案公投以後,可以找出那些人 : 贊成的法案最少被推翻或重修,那就表示這些人的決定不僅符合民意而且又最有可能順利 : 實施,每季排名選出前10~20名作為代表作為菁英與專家的顧問,且不得拒絕,既然想體 : 現完全民意,將其列為國民應盡的義務(也可領顧問費)應該不為過。 :   目前國際局勢瞬息萬變,台灣想生存真的要有一個有效率的政府,目前的體制效率低 : 落而且不被信任,又怕強人上台走回獨裁老路,一元真心認為以上完全民意的體制是個不 : 錯的選項,不知鄉民們認為呢? : PS: 希望有鄉民能幫忙轉po至八卦版~~~~~ ※ 編輯: expectations 來自: 140.127.150.144 (03/21 21:05)
文章代碼(AID): #1JA-MoQo (CrossStrait)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1JA-MoQo (CrossStrait)