[討論] 真心建議反服貿團體要集中火力

看板CrossStrait作者 (1元)時間11年前 (2014/03/20 19:34), 編輯推噓10(10028)
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大家好~ 你今天反服貿了嗎? 這幾天服貿搞得沸沸揚揚,正反兩派隔空交火吵得不可開交,一元認為這次人民 與學生會有這麼大反應其實算是積怨已久。台灣政黨惡鬥不斷,政客無信,人民早已 不信任,看到這次兩黨鬧哄哄,以三分鐘時間定案著實讓一元傻眼... 比起過往在休 會前一天內,兩黨挑燈夜戰審完整個會期的法案可說有過之而無不及。針對這次的抗 爭行動,裡面其實包含各種議題的正反意見: 有些人支持服貿,但認為這次審議程序有問題    有些人反對服貿,認為根本不該跟中國有交流 有些人認為可以有服貿,但範圍要再更限縮 一元認為有必要清楚界定主打的議題為何,不宜將各種反對聲音以"反服貿"來做代表。 目前一元認知中的 "反服貿" 包含以下議題,想請對ECFA有研究的鄉民們一起討論以下 議題: 1.服貿開放過頭,大陸人來台搶工作,影響台灣人民工作權    目前看一些資料,是說只允許來台投資設公司,勞工要雇用台灣人,只有高幹可  用大陸人,且有員額限制。這樣子不會讓台灣勞工失業吧?頂多就是在大陸人手下做  事不爽吧~ 2.重要產業會被大陸人把持,藉以脅迫統一    這部份想請教各位鄉民,目前開放項目裡爭議最大的好像是通訊業,開放的這塊  是只能經營民間消費性業務呢?還是說 可以投標或承接政府的通訊相關工程?如果  是只有民間消費性業務,是否消費者就能以不選擇大陸公司的方式來避免被監聽呢?  其他例如金融、醫療、運輸方面,如果怕中共以低價賠本方式消滅台灣企業,那消費  者不選擇大陸公司不就好了嗎?如果明知道是大陸以低價來促統還去消費,那也是自  己選的吧~ 3.通過服貿,大陸人會來台置產,取得移民資格且有投票權    這點一元真的不懂,好像是版上有鄉民放上了興富發大陸分公司(?不知是真是  假)的4.8萬人民幣置產移民台灣,說服貿通過,大陸人就可以來台灣買房移民取得投  票權,然後影響台灣政局,甚至循克里米亞模式公投統一?現在不是早就有大陸人買  台灣房子了嗎?可是買房子不代表就有台灣身分證和投票權吧?台灣不是屬地主義,  應該要娶嫁台灣人,子女才能有台灣國籍不是嗎?這跟服貿有什麼關係呢?條文裡跟  房地產有關的只有參股營造服務業啊? 4.服貿黑箱,定稿簽約了才要立法院(台灣人民)吃下去    這點一元認為有兩塊,一塊是將服貿歸為無關法律修改進而規避立法院審查,另一  塊是產業衝擊的評估方式。 第一點其實是政府最站不住腳的,一元認為 "反服貿" 應集中火力攻擊此議題,而  且要強調就是因為歸為無關法律才會有後續3個月期滿3分鐘定讞的荒唐事出現,可獲得  的人民支持應該最多。 對於產業衝擊的評估這點,以之前有關美髮業的新聞報導中,各部會互推責任的情  況來看,應該是根本沒有邀請業者開會。不過說真的,邀請業者也不可能所有業者都到  ,就算所有業者都到了,一定會意見一大堆,被犧牲的個體戶肯定抗議,最後會議不了  了之或是大企業說得算(而且大企業說得算還不見得對台灣有利)。今天政府的產業評  估方式有可能是鄉民說的委託學界或財團法人做研究報告,要不然就是只跟大財團暗盤  決定。拿美髮業來看,一元認為擺明就是要讓出去的利,就是要拿來當炮灰的,想問問 各位鄉民如果犧牲10元可以換得100元,對台灣是好是壞呢?如果犧牲美髮業可以換得 其他產業的更大利益,這該不該答應呢?如果大陸美髮業來台灣推出90元理髮、70元理 髮、甚至10元理髮,你會想選他們還是選擇100元的台灣美髮業呢? 想法綜整 1.一元認為如果反服貿陣營是玩真的,是真的想要條文重審甚至廢止協議,那除了上述提  到的問題想請鄉民們來討論釐清外,"反服貿" 應集中火力攻擊 "將服貿歸為無關法律 修改進而規避立法院審查" 這點,要求重新審查協商條文,然後重新跟大陸談,不爽不 要簽。 2.一元心裡話:    除了兩岸經濟協議外,真心希望政府能放眼東南北亞、歐非美洲等其他市場,無論  兩岸是否有敵對關係,一個國家經濟過度依賴某個市場終究不保險,將市場與資源多元  化可增加國家生存的可能性。    如果不要服貿或兩岸經濟不要交流,那就專心經營其他市場,認真規劃國內產業轉  型,這樣空轉下去實非台灣之福。 真心建議   其實以台灣政府的組成方式來看,就是希望以菁英來領導,避免民粹,如果是委託學 界或財團法人做研究,整體而言對台灣有利,那沒有邀產業討論一元認為也無所謂,反正 被邀請的業者也只會考慮對自己有利而非對台灣整體有利。今天完全是人民對政府完全沒 信心,政府怎麼做都會被懷疑是開芭樂票甚至是賣台,才會變成現在這個局面。   所以一元真心建議,反正人民也不相信菁英學者了,乾脆直接把立法院廢了,以後所 有法案經過菁英專家制定後全部線上開完說明會後就公投,而且是網路記名公投,用網路 可以節省成本跟時間(乾脆直接拿網路上的投票機來改),記名可以避免被作票,要做決 定就要自己負責,不要怕人知道,體現完全民意,不用再協商來協商去浪費時間,通過的 法案實施一個月或三個月後就辦公投決定要不要修改法案(因為可能有實施困難或是太多 人受害),要修就馬上公投修法再公投。而且經過幾次的法案公投以後,可以找出那些人 贊成的法案最少被推翻或重修,那就表示這些人的決定不僅符合民意而且又最有可能順利 實施,每季排名選出前10~20名作為代表作為菁英與專家的顧問,且不得拒絕,既然想體 現完全民意,將其列為國民應盡的義務(也可領顧問費)應該不為過。   目前國際局勢瞬息萬變,台灣想生存真的要有一個有效率的政府,目前的體制效率低 落而且不被信任,又怕強人上台走回獨裁老路,一元真心認為以上完全民意的體制是個不 錯的選項,不知鄉民們認為呢? PS: 希望有鄉民能幫忙轉po至八卦版~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.107.194

03/20 19:36, , 1F
在歷史長河中,這次事件只是小小的漣漪
03/20 19:36, 1F

03/20 19:37, , 2F
不會對歷史走向有什麼影響.
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knight32907:轉錄至看板 HatePolitics 03/20 19:38

03/20 19:39, , 3F
做好準備領暗紅色護照吧.很難改變什麼
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03/20 19:41, , 4F
有香港人分享經驗見解
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03/20 19:45, , 5F
一元?面值太小啦...
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03/20 19:49, , 6F
實際上不需要服貿,只要臺灣對大陸遵守WTO
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03/20 19:50, , 7F
規則,切實履行加入WTO承諾即可,如何?
03/20 19:50, 7F

03/20 19:56, , 8F
謀摳零,兩岸關係是世界奇葩,無法用一
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03/20 19:56, , 9F
般規則來解釋...禾斗禾斗
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03/20 19:57, , 10F
服貿不服貿 無關大局
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03/20 19:58, , 11F
過了 統戰手段多一點 社會動蕩少一點
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03/20 19:59, , 12F
不過 統戰手段粗暴一點 社會動蕩多一點
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03/20 20:18, , 13F
我是覺得簽ECFA時不就早該料想到了嗎
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03/20 20:19, , 14F
建議平常沒來這個板的人現在別激動
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我記得民進黨也曾說 執政後會持續ECFA
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台灣問題還是在於憲法,假使沒辦法修憲
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只能統一。台灣人敢修憲嗎?
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簽完ECFA不衝進立法院 現在才衝有啥用
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你最後一段的構想,我在這個板以前都
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講過啊。只是你那時沒來,沒在聽而已
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你可以問上面推文的人,哥以前是不是
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講過類似的。怎麼平常不談,這時才談
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因為一元平常不會來這個版 可見這個想法可行性很高 ※ 編輯: knight32907 來自: 111.249.107.194 (03/20 20:35)

03/20 20:38, , 23F
一元的建議有個破綻,那就是必須設定選出的
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平常要來啊。不要臨時抱佛腳。
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代表立場不會隨著身份變化的,事實上這個
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03/20 20:39, , 26F
假設是不成立的
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請問立場隨身分變化是指什麼呢? 一元是想說反正法案真的對大多數人有害 過一個月或三個月公投就會決定要修法了 就算有立場也可以補救 如果他在有立場的情況下做出對自己有利的法案 可是公投決定不用修改 那也代表對大部分人都有利 那他有沒有立場也沒差哪~ ※ 編輯: knight32907 來自: 111.249.107.194 (03/20 20:43)

03/20 20:40, , 27F
第三點,很多西方國家都有投資移民政策
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公投公投再公投...讓我想起《為人民服
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澳洲,紐西蘭,加拿大..有錢就能移民
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03/20 20:41, , 30F
務》這個電影...XD
03/20 20:41, 30F

03/20 20:41, , 31F
待個三五年就會給你公民資格,投票OK~
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03/20 20:42, , 32F
去年某歐小國還打出X0萬歐1個月拿公民
03/20 20:42, 32F

03/20 20:49, , 33F
陳水扁南進政策不就失敗了嗎?
03/20 20:49, 33F

03/20 20:49, , 34F
什麼叫捨近而求遠?不懂?
03/20 20:49, 34F
失敗又如何呢? 失敗還可以吸取經驗再挑戰啊? 陳水扁失敗不代表以後的總統會失敗啊? 不一定要捨近啊~ 一元認為遠近都吃很好啊~ 如果吃近的怕吃到詐彈 那就吃少一點就好~ 分散風險~ ※ 編輯: knight32907 來自: 111.249.107.194 (03/20 20:55)

03/20 22:39, , 35F
看來中國人真心把粗暴視為理所當然
03/20 22:39, 35F

03/21 14:29, , 36F
以下逐點回應我的想法:對No.1 台灣服
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務市場已飽和,來一家陸資雖用的是台
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03/21 14:31, , 38F
勞,但同時取代掉一個台灣老闆兩個高
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