Re: [閒聊] 給大陸民眾信心 不要讓統一無望 --。。

看板CrossStrait作者 (A將~)時間13年前 (2013/02/16 23:17), 編輯推噓-4(3774)
留言84則, 6人參與, 最新討論串6/12 (看更多)
※ 引述《inebriety (酩酊)》之銘言: : 相信在台灣的大多人都已經對國/民兩大黨失望,而寄望於對岸的共產黨了吧…… : 那為何認同PRC的人還是這麼少呢? 「希望」,是指相信自己有所選擇,對將來有選擇,認為將來會改變,才叫希望。 台灣的政治選項,除了國民黨、民進黨,同時還有親民黨、台聯,還有無黨聯盟, 在各種政治勢立上,也各有擅長,這就是選擇。 共產黨一黨專政60多年,何來希望之說?沒有選擇,就不會有希望。 : 因為在台灣有個迷思,認為嚮往祖國不愛國,在大眾前不敢說出口。 你喜歡共產黨,在台灣也是自由的很,絕對可以大聲的講,何來不敢說出口? 我在台北市街頭,已經不止一次的看到掛著巨幅五星旗的計程車忽嘯而過,播著 極大聲的義勇軍進行曲,這也沒有怎樣?我當時剛好遇到個警察,對此非常生氣,大怒道 :「那是在幹什麼!」 但他也不能怎樣,不能衝上前去盤問,更不說逮捕了。 在書店,也看的到由戚嘉林教授主編的《祖國文摘》雜誌,認為現在就應該和中國大陸 談統一,雜誌每個月都出,罵美國、罵達賴、罵台獨,什麼都敢寫,有因此而停刊嗎? 在新生南路一段和忠孝東路3段,有個紅底黃字的橫幅,寫著"中國統一聯盟",擺了 好幾年,也沒定過什麼罪名。 : (這叫言論自由?在中國喊我愛國民黨/ROC還被認為是知青勒……中國比台灣自由無誤~) 為什麼中國大陸的部分人民會喊著"愛國民黨"?會喊著"愛ROC"?? 你不是說共產黨很有希望嗎?那為什麼中國大陸部分人民卻不做此想? 知青有當知青的風險,就是如同南週事件一樣,被當局關切,這還算幸運的,畢竟南方週末 報還算有點地位。可是成立「中國泛藍聯盟」,自居「中國國民黨大陸地區預備黨員」 的張子霖、孫不二那樣的小人物,小知青,那就真的是被抓去關、管、勞教、痛打,至今不 知是生是死,我最後看到張子霖的消息,他已奄奄一息的在病床上 http://tw.aboluowang.com/news/2008/0502/85169.html 這位就是張子霖...帥哥一枚,現在不知如何了。 : 咎於蔣介石一開始的反共導致給後來的民進黨有機會補刀變成反中。 : 而我們大多樹人只是一般的老百姓, : 無論共產黨還是國民黨都是我國的政黨,打從一開始就沒什麼愛國問題。 共產黨並不是中國的政黨,它原先是"第三國際中國支部",毛澤東曾自豪的說"十月革命 一聲炮響,給中國帶來馬克思列寧主義",很明顯,中共就是外國顛覆勢力。 國際歌有很長一段時間,都是中國共產黨的黨歌,中國共產黨的發展過程,包括聯合國民黨 以得到中國政治地位的決議,也都是由蘇聯顧問所安排的指導方針,相關的歷史太多了。 : 依照誰贏誰說話,中國共產黨真的算是很好心了,還留給你國民黨一條路在台灣搞。 那是因為爆發了韓戰。中國共產黨在1950年進行鎮反,其目標就是要絕殺所有國民黨 存在,或是可能存在的剩餘勢力,這麼一殺,就是當時中國人民的0.5%,也就是差不多 250萬人。 : 但是中國共產黨到現在還是普遍被台灣民眾認為不是「我國的黨」, : 原因有很多,一些k黨史觀輸到屁股了「到現在」還不承認中國共產黨,還有一些民進黨的日 : 本人士在台灣利用兩岸問題在其中亂搞、見縫插針。 : 即便以前因為毛禍在大陸地區搞怪也是過去式了,唯有k黨史觀(民進黨也是k黨史觀)的人 : 才會吃飽就在那邊喊三反、五反、土改、大躍進、文革……… : 要不然就是喊蔣介石雖然差,但是比起毛澤東還是好多了劈哩啪啦之類的。 : 現在21世紀了,不要繼續活在20世紀好嗎?該走出來了,像走出228那樣走出來。 : 兩黨內戰都過n年了,都上個世紀的戰事了……… : 假使到現在還在盲目跟著蔣介石亂反共,只能用無知形容了。 三反、五反、土改、大躍進、文革....... 這些事實都存在,這些都是中國大陸部分人民反感中共的理由之一,是中共不能面對 也不能否認,但不敢認錯的歷史。 這些歷史不重要嗎?這些事情離離現在並不太遠!也就是說,就因為這些事實, 代表著蔣芥石絕對不是盲目的亂反共,而是他已經預見共產黨得天下之後就是大殺天下。 前幾年,習近平呼籲"給黨多提意見,正面意見、反面意見都好,共產黨會虛心接受" 大陸部分人民很快的反應就是「這些話,1956年就聽過了,到1957年就叫『引蛇出洞的陽 謀』,還搞這一套,是有誰會相信?」 歷史可以知興替,可以明得失,也可以讓人不再上當。 當年蔣介石反共,有錯嗎? -- 就在東單,突然間一個國軍少校軍官在馬路上把魚貫而進的車隊攔下,抓住駕駛座右 座的兩個大學生,一面哭,一面咒罵:   「你們這些喪盡天良的大學生,政府對你們有什麼不好?當我們在戰地吃雜糧的時候 ,你們吃什麼?雪白的大米、雪白的面粉、肥肉。可是,你們整天游行,反飢餓,反暴政 。你們飢餓嗎?八路軍進城那一天起,你們立刻改吃陳年小米,連一塊肉都沒有,你們卻 不反飢餓,今天還這個樣子的忘恩負義,上天會報應的,不要認為會放過你們!」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.173.234

02/16 23:23, , 1F
我純噓id 內文懶得看了
02/16 23:23, 1F

02/16 23:25, , 2F
對了,不是我沒看 是已經看過好幾次了…
02/16 23:25, 2F
你看了再多次也啞口無言啊。

02/16 23:31, , 3F
照你說法~ 拿過日本支持的孫文也是外國
02/16 23:31, 3F

02/16 23:31, , 4F
顛覆勢力~
02/16 23:31, 4F
你拿個證據來說明孫文的同盟會是"第三黑龍會中國支部",要中國聽從"大和國際" 的指令,效忠天皇、神道教,並以君之代為同盟會會歌。 的這種現象。 如何?

02/16 23:33, , 5F
同理~ 當時台灣國民黨也是積極整肅境內
02/16 23:33, 5F

02/16 23:33, , 6F
紅色勢力~ 白色恐怖不是玩假的
02/16 23:33, 6F

02/16 23:34, , 7F
中共土改手段雖激 但土改不能說錯
02/16 23:34, 7F
土改這個"名詞"沒有錯,可是共產黨從來都不是土地改革,而是共產化! 列寧取得政權後,進行的叫"戰時共產主義",很快就引起喀朗施塔得水兵起義。 因為他沒收了任何的私產。 而中共進行的是完全一樣的!雖然說是土改,但那只是過程,其目的是要集體化! 也就是把土地從地主,經由農民的手,搶到共產黨自身!農民只是共產黨奪地的手而已 農民終就沒有得到土地! 別忘了,共產黨是反對私有產權的!在這個大目標上,他們認為,土地在地主的手裡,和 在農民的手裡,都不叫改革,只有在共產黨的手裡,才叫改革。 ※ 編輯: Aadmiral 來自: 61.64.173.234 (02/16 23:43)

02/16 23:58, , 8F
還有國際歌是法國人寫的~ 原版是法文
02/16 23:58, 8F

02/17 00:00, , 9F
講白了只是立場問題~ 你認同白色恐怖
02/17 00:00, 9F

02/17 00:00, , 10F
是為防赤化 共產黨做差不多事~ 只是反過
02/17 00:00, 10F

02/17 00:01, , 11F
來~ 國民黨搞白色恐怖可不是吃素的
02/17 00:01, 11F

02/17 00:01, , 12F
後來主持情治特工單位的 還是留蘇回來的
02/17 00:01, 12F

02/17 00:02, , 13F
蔣經國~ 蔣中正還沒他兒子懂這個
02/17 00:02, 13F
這根本就不是立場的問題,而是誠信的問題! 假如共產黨從一開始就說「我們的土改,並不是為了耕者有其田,而是『有田大家種, 有糧大家吃』,大家要知道,土地如果私有,將來還是會出現大地主,還是一場循環。 我們要擺脫這個循環,就是不要再私有土地....」 如果他們這樣講,那他們的革命還算有理想性。可是共產黨不是這樣幹的! 而是騙!騙!騙! ※ 編輯: Aadmiral 來自: 61.64.173.234 (02/17 00:30)

02/17 00:32, , 14F
你怎麼知道他們當時就想騙?
02/17 00:32, 14F

02/17 00:33, , 15F
他們是最初當實驗品去試驗共產主義,被
02/17 00:33, 15F

02/17 00:33, , 16F
你說成他們有意說謊?
02/17 00:33, 16F

02/17 00:34, , 17F
要不是共產主義實驗失敗了,不然哪來這
02/17 00:34, 17F

02/17 00:34, , 18F
麼多「先見之明」?
02/17 00:34, 18F

02/17 00:35, , 19F
少在那邊以小人之心妒君子之腹
02/17 00:35, 19F
他們當然是有意說謊!共產黨的內部會議就已經說"農民想單幹,但是我們不能准許, 農民必須聽我們的!" 共產黨口口聲聲說"與站在工農一起",可是共產黨卻最對農民殘酷! 大躍進其間,共產黨加大力道在農村進行搜括糧食,所以1959~1961的三年大飢荒,是農村 死的最慘 。當時周恩來就說"犠牲農村以保城市" ※ 編輯: Aadmiral 來自: 112.78.66.65 (02/17 00:40)

02/17 00:37, , 20F
那年代不崇尚共產,根本沒理想可言。
02/17 00:37, 20F

02/17 00:38, , 21F
以蔣介石那種智商,最好想的到這東西。
02/17 00:38, 21F

02/17 00:39, , 22F
軍事家就是為自己的野心,說啥有先見之
02/17 00:39, 22F

02/17 00:39, , 23F
明、為百姓著想云云來說嘴真是有點噁心
02/17 00:39, 23F
1.請你搞清楚共產主義是什麼!只因為潮!因為流行,就去崇尚,這算什麼理想性? 2.蔣介石還真有那種智商,蔣介石擔任過孫逸仙代表團的團長,出訪蘇聯考察共產主義改革 的施行情況,當時蔣介石在行前認認真真的讀了資本論、恩格斯的註解,他還曾經認同過 馬克思主義的設想,只是他不同意階級鬥爭。到了蘇聯,他還用馬克思主義的內容與蘇聯 代表進行辯論,問他們為什麼在列寧格勒的市集那麼蕭條?為什麼港口工人如此怠工?更問 既然是不分彼此的國際兄弟,為什麼蘇聯還要繼承帝俄在中國的特權? 最後蔣介石下了結論:蘇聯仍舊是個侵略中國的帝國主義國家,只是比起英日更陰險。 ※ 編輯: Aadmiral 來自: 112.78.66.65 (02/17 00:55)

02/17 01:00, , 24F
老蔣去蘇聯時~ 列寧都還沒死 那來列寧格
02/17 01:00, 24F

02/17 01:00, , 25F
勒?
02/17 01:00, 25F
嗯,這段是我記錯了,原書是寫"彼得堡"。不過史達林格勒這個名字不用等到史達林死 了才取名。 ※ 編輯: Aadmiral 來自: 112.78.66.65 (02/17 01:03)

02/17 01:02, , 26F
而且他去時間~ 正好是俄國內戰剛結束
02/17 01:02, 26F

02/17 01:02, , 27F
列寧選擇了NEP(新經濟政策)的時代
02/17 01:02, 27F
當然是那個時間,也確實是有一定程度的經濟恢復,不然蘇聯人要拿什麼成績給中國人看? ※ 編輯: Aadmiral 來自: 112.78.66.65 (02/17 01:05)

02/17 01:05, , 28F
事實上列寧格勒就是列寧死後才命名
02/17 01:05, 28F

02/17 01:05, , 29F
所以你講那些問題 是NEP還是內戰問題?
02/17 01:05, 29F

02/17 01:06, , 30F
另外蘇聯在1919年就宣布放棄在華特權
02/17 01:06, 30F

02/17 01:06, , 31F
但在中國境內的俄國人大多是白俄
02/17 01:06, 31F

02/17 01:06, , 32F
就是反共的俄國人~ 他們抵制蘇聯 不願放
02/17 01:06, 32F

02/17 01:07, , 33F
棄特權~ 非蘇聯之過
02/17 01:07, 33F

02/17 01:08, , 34F
蘇聯國力開始發達是到斯大林時代
02/17 01:08, 34F

02/17 01:12, , 35F
戰爭剛結束後地方 蕭條是正常~
02/17 01:12, 35F
蔣介石倒不是這個理由對蘇聯反感,而是蘇聯明確表達不准國民黨在庫倫練兵。 史達林時代有烏克蘭大餓荒,蘇聯也是借著大量農民餓死在搞大躍進的。 雖說史達林時代國力發達,但是其校級以上被處決了8成,蘇聯紅軍是無頭巨人。

02/17 01:12, , 36F
二戰剛結束的歐陸也是殘敗
02/17 01:12, 36F

02/17 01:18, , 37F
要是我去考察當時的中華民國 我就會早知
02/17 01:18, 37F

02/17 01:18, , 38F
西方那套民主在中國不適用 會滅國
02/17 01:18, 38F
※ 編輯: Aadmiral 來自: 112.78.66.65 (02/17 01:26)

02/17 01:24, , 39F
還有 當時蟲上供產主義是得冒生命危險的
02/17 01:24, 39F

02/17 01:24, , 40F
崇尚共產主義
02/17 01:24, 40F

02/17 01:25, , 41F
其實我知道跟你講也是白講 因為你只會以
02/17 01:25, 41F

02/17 01:26, , 42F
後見之明來說共產主義的失敗
02/17 01:26, 42F
不必先見,也不必後後見,共產主義就是會失敗。 列寧主義能迷惑人心的先決條件是,他們催眠大家:共產黨員是絕不會腐敗自私的。 可是,絕對的權力就會帶來絕對的腐化 ※ 編輯: Aadmiral 來自: 112.78.66.65 (02/17 01:28)

02/17 01:29, , 43F
共產主義失敗,黨可以轉型阿~
02/17 01:29, 43F
是啊!中國共產黨是轉型成官僚資本主義黨。 雖然他們轉型,但他們可沒承認共產主義失敗,共產主義依然是對的,現在是"初級階段"

02/17 01:30, , 44F
但是失掉國土之後就沒得轉型了,只能淪
02/17 01:30, 44F

02/17 01:30, , 45F
為人家的傀儡政權在島上苟延殘喘~
02/17 01:30, 45F

02/17 01:31, , 46F
北韓20世紀就知道立國之道,準備核武
02/17 01:31, 46F

02/17 01:31, , 47F
只有某偽政權還以為當人傀儡還能搞核武
02/17 01:31, 47F

02/17 01:33, , 48F
給你點甜頭,還真以為你能當家阿!
02/17 01:33, 48F
你以為你這麼喊喊就會被抓去關嗎? 我看穿了你的意圖,你就是想方設法去證明台灣不能講共產主義,好證明台灣不自由, 我已經在本篇講了,你想揮五星旗,沒事!你想唱國際歌,沒事!你想掛毛澤東像,沒事! 就算是出版親共的月刊,一樣沒事! ※ 編輯: Aadmiral 來自: 112.78.66.65 (02/17 01:38)

02/17 01:35, , 49F
其實我很懶得說啥起義的正當性,那寫歷
02/17 01:35, 49F

02/17 01:35, , 50F
史給後人洗腦而已,國民黨輸了就是輸了
02/17 01:35, 50F

02/17 01:36, , 51F
。輸了還是兄弟,只是吵架後不合好還去
02/17 01:36, 51F

02/17 01:36, , 52F
找外人來亂自己人真的說不過去阿!
02/17 01:36, 52F

02/17 01:41, , 53F
台灣對共產主義本來就沒客觀過
02/17 01:41, 53F
你根本就不懂共產主義,你連馬克思版都沒去過,又何必說一些自己根本不懂的東西? ※ 編輯: Aadmiral 來自: 112.78.66.65 (02/17 01:42)

02/17 01:43, , 54F
ptt看世界嗎?
02/17 01:43, 54F

02/17 01:44, , 55F
世界多少名人也迷戀過馬克思
02/17 01:44, 55F

02/17 01:44, , 56F
當時台灣還因為反共 沙特的書都管很嚴咧
02/17 01:44, 56F

02/17 01:45, , 57F
為了反共控管沙特的書 好國際化喔 哈哈
02/17 01:45, 57F

02/17 01:47, , 58F
還有 我是以我當時只是個平民的角度去看
02/17 01:47, 58F

02/17 01:47, , 59F
看到可以跟財主平分財產,我怎會不幹呢
02/17 01:47, 59F

02/17 01:47, , 60F
我哪想懂共產主義?我只想共產阿大哥~
02/17 01:47, 60F

02/17 01:48, , 61F
你說共產黨是在騙人,難道百姓沒私心嗎
02/17 01:48, 61F

02/17 01:48, , 62F
你難道不知道投資報酬率高的 風險就高?
02/17 01:48, 62F

02/17 01:51, , 63F
難道你賭博賭輸了,你要怪賭場老闆嗎?
02/17 01:51, 63F

02/17 06:25, , 64F
自由與否~ 除了能不能講 講了違不違法外
02/17 06:25, 64F

02/17 06:25, , 65F
很重要地是 社會包容與接受能力
02/17 06:25, 65F

02/17 08:46, , 66F
樓上說對了 不然馬英九也不會搞到只能說
02/17 08:46, 66F

02/17 08:47, , 67F
「台灣加油讚」。
02/17 08:47, 67F

02/17 08:48, , 68F
台灣根本一言堂,選「中華民國」總統時
02/17 08:48, 68F

02/17 08:48, , 69F
那「中華民國」卻說不出口。
02/17 08:48, 69F

02/17 08:48, , 70F
卻只能拿啥「台灣」總統來搪塞,那還說
02/17 08:48, 70F

02/17 08:49, , 71F
啥ROC,這不都滅國滅給你看了。
02/17 08:49, 71F

02/17 08:50, , 72F
中華民國每四年會死一次,在選舉時XDDD
02/17 08:50, 72F

02/17 10:15, , 73F
看來土共真是得罪人啊,把一個弱小的大陸帶
02/17 10:15, 73F

02/17 10:16, , 74F
到經濟第二大,還是比臺灣這幾個政黨差。。
02/17 10:16, 74F

02/17 10:16, , 75F
一個政黨入主政府,目的是為了民眾生活更好
02/17 10:16, 75F

02/17 10:17, , 76F
這不是主要目的么?從經濟角度來說,只要其
02/17 10:17, 76F

02/17 10:18, , 77F
不妨礙生產力的發展,現階段就是正確的。經
02/17 10:18, 77F

02/17 10:19, , 78F
濟垮臺才會導致其他附加傷害。對比臺灣若干
02/17 10:19, 78F

02/17 10:20, , 79F
年來經濟問題,至少還是要承認土共總體干的
02/17 10:20, 79F

02/17 10:21, , 80F
不錯。對嗎?
02/17 10:21, 80F

02/17 13:08, , 81F
弱小的大陸? 平行時空嗎
02/17 13:08, 81F

02/17 13:11, , 82F
中國不管哪個朝代,都跟弱小扯不太上邊
02/17 13:11, 82F

02/17 13:26, , 83F
推原PO
02/17 13:26, 83F

11/08 20:42, , 84F
濟垮臺才會導致其他附加 https://muxiv.com
11/08 20:42, 84F
文章代碼(AID): #1H7wBjOG (CrossStrait)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 6 之 12 篇):
文章代碼(AID): #1H7wBjOG (CrossStrait)