Re: [請益] 台灣的民主好在哪?
c﹖這就是經典的教徒論調﹐關心決策的過程和形式﹐但是不關心決策的結果
如果真如教徒所信一般﹐一個決策形式就能和社會和國家的發展正相關的話﹐
那麼請問﹐自從2000年以來﹐無論是縱向的還是橫向的﹐台灣在各個領域的
增長速度如何﹖
經濟
文化
科研
政治
外交
人民收入
基礎建設
軍事能力
社會團結
勞工權益
腐敗抑制
施政能力
等等
把形式和過程當作絕對價值﹐盲信盲從到了拋開結果談形式和過程﹐一切都
是空談。其本質就和崇拜偉大英明的領袖一樣﹐毫無二致。
囧司徒在和歐萊利的辯論中的說得好﹕“這些人最大的問題就在於﹐他們創
造了一個平行宇宙﹐在這個平行宇宙中﹐國家的問題被無限放大﹐而解決問
題的方法被無限簡化﹐好像我們國家再過兩個星期就會變成希臘一樣的失敗
國家﹐而解決這一切問題的方法就是把國家出資的大鳥節目砍掉”
國家和社會面臨的問題都是復雜、綜合、動態的﹐對應的解決方法也必然是
復雜、綜合、動態的。
意識形態、口號、運動和帽子玩的再嫻熟﹐現實是不會變化的。
※ 引述《neuralandre (七彩喇叭手)》之銘言:
: ※ 引述《Enrik (Nothing left to do)》之銘言:
: : 臺灣的民主當然問題很多,而且近年來有在關心的人大概都會同意
: : 倒退太多,進步太少,所以?
: : 難道說現在民主不夠好所以就不要民主了?剛學煮菜所以菜都煮得
: : 不好吃,於是不用吃菜,吃屎就好?
: : 而且很多東西不是民主本身的問題,是人群缺乏素養或是法制問題
: : ,雖然我也很希望能夠一次到位完善好,不過跟集權的「高效率」比較
: : 起來的話,也許缺乏點效率不是那麼糟糕的事。
: 我突然想起來這個問題我在這個版兩年前就回答過了 這些五毛還真沒啥長進
: #1D5n108n 5602篇 節錄如下
: ---------------------------------------------------------------------------
: 我一直很懷疑那麼多中國大陸人跑來質疑台灣民主怎摩回事?
: 後來想想這其實在正常不過了
: 1.因為如果台灣人是中國人 那代表中國人也可以擁有民主制度
: 目前共產黨的執政合法性將會受到很大挑戰
: 2.如果台灣人不是中國人 中國人的確可以有不適合民主的理由
: 因為中國人就是不適合嘛 但中國人又不願意說台灣人不是中國人 所以
: 3.台灣的民主是假民主
: End
: ---------------------------------------------------------------------------
: : 不會被自殺被跨省,相對而言公權力侵犯私領域較少也較為不便,
: : 這樣就夠好了。
: : 弄錯自由定義的人到處都是,分不清權力權利跟義務責任的也到處
: : 都是,這跟民主沒有直接關係。而且民主的烏煙瘴氣比較容易看到,反
: : 之也不是看不到,只是比較容易遮掩,也比較不容易去關切。
: : 國會不打架是比較有體統,只能說五到十年後看看新一代臺灣人還
: : 會不會這樣傻傻的亂選一通;不過有國會而且可以看到也可以查詢開會
: : 究竟是誰提了什麼誰說了啥誰附議誰反對,比起看不見決策過程來說好
: : 很多了,只是大多數人不關心,這才是需要改進的地方。
: : 亞洲因為沒有關於這方面的過去,所以確實在這方面都比較差,不
: : 過這有在改變。
: : 互相牽制搞內耗是避免過度集權的一個代價,當然,不可否認的是
: : 臺灣內耗過頭,已經超過可以接受的代價的範圍了。
: : 在大陸貪污一堆錢跑去海外也不會怎樣,而且事實上美國金融大佬
: : 欠一堆錢可以安全跑路甚至不用跑路的也不是沒有,對這部分是現在所
: : 有人都在找答案的難題。
: : 沒有公投,所以委任民代實行了他們被賦予的權力,如果人民覺得
: : 被欺騙,急迫點的可以罷免,不然也可以在下次選舉讓民代或政黨知道
: : 教訓,這樣哪裡不民主?
: : 當然,問題點其實是現在的臺灣人民很健忘也很好唬弄,不過這不
: : 能算在民主頭上,而且這點也不是完全沒有改變,雖然真正有在關心的
: : 人還是很少,但是有在慢慢變多。
: : 民主跟改憲法的關係是?要是你覺得民主就是啥都可以隨便改的話
: : ,那你想必是誤會了什麼。
: : 如果是對岸挑毛病,那確實這些都是毛病,該努力改進,但這跟該
: : 不該民主沒有關係;如果是臺灣人自己失望抱怨,那也沒啥不對,因為
: : 局勢確實很糟。
: : 只是不管怎樣,你是嘲笑也好失望也好氣急敗壞也好,最後你還是
: : 不能脫離世界,過著遺世獨立的生活,所以你還是會有政府,會有政治
: : 體制,你只能選一個,接受一個,然後努力改變你自己去適應它,或是
: : 努力改變它來滿足你。
: : 一個人的力量很小,但是因此就放棄力量的話,那就沒有力量了。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.46.116.169
推
12/08 16:20, , 1F
12/08 16:20, 1F
→
12/08 16:30, , 2F
12/08 16:30, 2F
推
12/08 19:56, , 3F
12/08 19:56, 3F
→
12/08 19:56, , 4F
12/08 19:56, 4F
→
12/08 19:57, , 5F
12/08 19:57, 5F
→
12/08 19:57, , 6F
12/08 19:57, 6F
推
12/08 20:23, , 7F
12/08 20:23, 7F
→
12/08 20:23, , 8F
12/08 20:23, 8F
推
12/08 20:26, , 9F
12/08 20:26, 9F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
請益
2
23
完整討論串 (本文為第 7 之 11 篇):
請益
3
17
請益
13
148
請益
4
20
請益
1
17
請益
2
23
請益
3
16
請益
4
15
請益
0
29