Re: [討論] 台灣的民主水平還是只能如此

看板CrossStrait作者 (大王椰)時間13年前 (2012/12/04 13:37), 編輯推噓2(2078)
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我看了視頻 感覺沒罵呀 只是講話比較大聲一點 激動一點 然後一直要教長道歉 然後教長鞠躬哈腰雙手合十請學生聽他解釋 學生擺擺手聽都不聽 (既然不聽那去幹嘛的?) 說實在的 到底要教長道歉啥 學生除了要道歉 啥都沒講清楚 所以說 公堂之上 論述能力不足 出了廟堂 要幹架又沒本事 這才是社運的問題吧 其實台灣的官員都是軟柿子 現在誰都能來罵 根本沒甚麼 拿8x8來比有點不倫不類 8x8衝撞的是全世界最龐大的專制組織 美麗島對抗的是國民黨的白色恐怖體制 現在的社運連對抗小混混的本事都沒有 就不要亂比了 當作連續看一看就好了 不說對抗暴力組織 台灣社運敢對抗財團嘛? 有本事組織起來串起工商的薪水階級搞個大罷工也可以呀 台灣現在天天在哎的不就是被資方階級壓迫 現在社會議題的癥結就在財團 學運腦袋不清楚 亂放炮 我也懶得說是不是自己別有用心 總之 看一看當肥皂劇就好了 ※ 引述《inebriety (酩酊)》之銘言: : 最近清華大學的學生在國會質詢教育部長真的是有夠逗……… : 這傢伙假使以後也是立委,恐怕也是讓台灣國會延續笑話的立委罷了。 : 他還只是個學生,質疑部長的肢體語言、口氣卻跟當今在國會鬧笑話的立委差不多。 : 教育部長即便是錯的…但你們這樣在國會失態豈不失掉自己格調與優勢了嗎? : 台灣現在國會亂成一團,立委情緒控制能力低落,在國會活像潑婦罵街一樣沒水準。 : 有很正當的理由可以用「說」的,放恣情緒的催化去「罵」一點效果都沒有。 : 台灣國會鬧笑話已經好幾年了,還曾得過諾貝爾搞笑獎,只是沒去領獎。 : 看了今天號稱頂尖大學的學生出來這樣罵,只讓我想到台灣民主到現在還是很廢。 : 就像64天安門事變一樣,只想著硬頂硬衝,最後也只能被背後有心人士當作鬥爭工具犧牲 : 掉而已。你就被官方貼標籤了,你就讓官方找到理由了,那你還有什麼優勢? : 試想硬頂硬衝真的有用,那國會這樣子整天衝衝衝怎麼不見效果了? : 硬衝硬頂只有搞革命有用,搞革命還是要拿命去頂,今天在台灣你硬衝硬頂只是搞掉自己 : 的優勢。 : 硬頂硬衝還有個壞處,就是容易失去理智進而被有心人士煽動,也因失去理智而被扣髒名 : ,這也是為啥有一部分人不好參加社運。因為在台灣搞社運的幾乎領頭都是灑灑狗血,表 : 現的很義憤填膺,至於此人是否有深謀遠慮大家也懶得理。台灣人的水準就是會把這種水 : 準的人推到前方代表自己。 : 這年紀的學生大都充滿熱血,見不慣公平正義,這是學生的優勢。 : 但學生大都缺乏氣度只會硬衝,看不見自己本身的缺點也是學生的劣勢。 : 某些立委因為自己衝沒用,就有意無意的讓學生們自己來衝,只是害的學生跟你們一樣背 : 臭名而已,並不能改變什麼…你們衝幾十年改變什麼了? : 看一下清華大學的致歉信吧……… : - : 清華大學4日發表聲明,對於清華大學學生陳為廷3日在立法院以激烈言語痛罵教育部長蔣 : 偉寧,對蔣偉寧與社會大眾造成的傷害,致上最深的歉意。清大表示,針對公共議題,學 : 校不贊成學生恣意作為,曲解公開發言行為的正當性與合理性,以及對於人與人互動應有 : 的尊重。 : 清大副校長葉銘泉:『(原音)不只學生,任何一個人,他有一些不同的意見都可以發表, : 我想我們都尊重每個人的意見,但是在態度、語言上,我想這個必須要注意。我想我們同 : 學在立法院表現,在態度上有失當的行為,內容我尊重他的意見,可是表達的在態度、語 : 氣各方面有失當的行為,可能要注意這個地方。』 : 清大指出,校方尊重師生公開言論的表述,但自由不代表允許個人恣意妄為,尤其是被塑 : 造成意見領袖者,他的一言一行都代表一方意見,應該用更成熟的思辨能力與待人接物的 : 敦厚準則嚴格自律。 : - : 甘地真的是很了不起的人,這類的人果然也是極為罕有,能和平改變的也只有這類的人。 : 當然學生更是不可能有這種格局與高度,台灣立委也只能學學毛澤東搞紅衛兵而已。 : 話說這次王丹也積極參與,也極力挺學生。 : 王丹似乎沒意識到自己以前哪一部份沒做好才失敗,反而好像希望學生把自己當榜樣。 : 也是啦,敢反抗中共欸,你們只要學我衝就好了…。順便讓學生也學一下王丹失敗了吧。 : 所以我認為通常會碰政治的學生只有一種人會碰, : 只會一股腦的衝衝衝卻沒有自知之明的人。 : 台灣民主至今,看看國會那批跟現在這批學生就知道水準都沒提昇過。 : 想搞政治的通常都是高度與格調都還不夠,卻以為夠的人。 : 台灣民主目前只是笑話,會拿出來自傲的肯定只是把民主當神主牌而已。 : 台灣民主只是 : 笑話笑話笑話笑話笑話笑話笑話笑話笑話笑話笑話笑話笑話笑話笑話笑話笑話笑話笑話 : 啥時能終結這笑話? : 老子這輩子都看不到啦,哈哈哈哈哈哈哈。 -- 為人民服務 - 太行革命造反司令部 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.191.119

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我指的是無腦衝撞的等級是一樣,不是指
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衝撞目標的等級。
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民進黨立委很多時候也沒罵,也是說話比
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較大聲。
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但一樣等級不夠……講話大聲不能讓訴諸
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的話更具有說服力。
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台灣的社會運動有很多種方向
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幾十年前民法親屬篇還寫[妻以夫之意見為意見
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婦權團體推家務有給制 現在有國民年金將沒有
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工作沒有勞保的家庭主婦也納入保障
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進步是有的,只是三五年內可能不會有大進展
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汽機車強制險的推行也是由民眾發起的
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不過個10年20年很難說他們現在的"吵鬧"到底
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有沒有價值
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大埔農地,國光石化,核四的爭論也讓一般民眾
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不用10 20年 教育部長已經道歉了
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更了解這些開發案的兩面性
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我的意思是 也許現在鬧很大但是歷史上不重要
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也可能只是在路邊舉舉牌子你看不起的人物
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日後卻成為改變歷史與整個社會方向的人
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但是用一個未成年學生去否定整個台灣的社運
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未免也太好笑
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沒有他們,我們現在沒有汽機車強制險
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我是鑑古知今而已,大學生是已成年 3q
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沒有家暴法,沒有對離婚婦女的保障
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對不起哦 用辭錯誤
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汽機車強制險發起人只是念過小學的家庭主婦
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當時大概有很多人只嫌她擋在路上阻礙交通吧
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或者說她兒子被撞死了又拿不到錢
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只是個死要錢的老太太...
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最後促成的法令的確照顧了很多窮苦的家庭
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你先去跟清華大學說吧,我立場就跟他們
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發的聲明搞一樣。
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學校自然有學校的立場
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要藉一個事件全盤否定社運價值大可不必
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我啥時否定社運價值?
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我一直強調的要搞社運不是靠衝撞這麼簡
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單吧?你有看清我全文?
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再說大埔農地跟國光石化對抗的就不是財團?
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我在對b網友的意見做陳述...
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我都說甘地是聖人了,怎會否定?
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你一直都在回我話,我不知道你回馬槍了
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你這麼急著插話幹什麼
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先閃人~
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那你回我話幹麼?
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他的文只有你能回嗎?插話?
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你是哪位?只有你能回文嗎?
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你插話我自然就順勢講下去了...=v=
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你可以建議板主為你寫個板規,但那也要
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可是我的陳述本來就不是針對你
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急著對號入座是何苦呢施主...ww
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你沒回我話?
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→ shimo:學校自然有學校的立場
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為什麼我只是在底下推文就一定是回你的話?
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因為你對我的推文回話了我也就順勢講下去了
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但是原本的內容是針對b網友講的...很難理解?
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那你還扯啥插話?
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自己跳出來插話又怪我沒看你的全文?
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我的推文本來就是針對b網友講的...回你話是
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順便好嗎?
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那你有沒有說你是在對誰說?
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自己沒說好 我當然以為你一直在回我
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你回馬槍說一聲都沒,談啥「插話」?
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你可以叫版主寫版規說以後都要說好了才能推w
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是你開始扯插話的不是我 上面有紀錄
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嗯,然後呢?
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好吧再扯回來,家務有給制不為社會大眾接受
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但是在搞社運的過程中,無形中讓社會重視無勞
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保民眾的需求,某方面來說他們的訴求也達到一
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定的成果
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跟官員吼叫並不等於投入社運
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還是要看長期的作為才準
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拿一個學生跟官員吼叫的新聞就說它代表台灣
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民主的水準,或說台灣社運就是如此...
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我認為蠻荒謬的
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楊儒門的白米炸彈客也成為我國在談判WTO時
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援引的事件...雖然他被判刑但是對國家還是有
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幫助XD 至於他現在在推動的...台灣各地都有
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類似的運動和組織
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那你有沒有說你是在對誰 https://noxiv.com
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文章代碼(AID): #1GlOmBu1 (CrossStrait)
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