Re: [請益] 除了一國兩票外，還有哪些臺獨的好處？

看板CrossStrait作者nigreen (牛到哪都有田可犁)時間14年前 (2012/03/24 18:01)推噓2(2推 0噓 11→)

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噓

wo2323

03/24 17:37,

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wo2323

03/24 17:38,

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台灣還真的活在像是中美這樣的大國真會跟你台灣這小國平起平坐的"合理虛幻"世界裡韓國就是因為知道這個國際現實做足了對中美讓步的裡子才有辦法換到與中美平起平坐的面子 ※ 引述《takase (............)》之銘言： : ※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之銘言： : : 套句郭正亮的話 : : "你不鳥中國怎麼想 : : 中國又幹麻鳥你台灣怎麼想?" : : 更何況今天在國際上台灣人依舊搞不清楚今天到底是台灣求大陸還是大陸求台灣 : : → takase:駐軍嘛？ 123.205.55.3 03/24 16:50 : : 我以為樓上這些回答都沒抓到重點 : : 大陸網友的問題並不是"理想"(就是說台灣當然希望不考慮所有國家的因素做決定 : : 但這只是理想,正如台灣不可能不考慮美日因素做出國際決策一樣) : : 大陸網友的問題是"現實" : : 也就是說"台獨能給中國什麼利益" : : 而樓上這些網友的回答恰恰坐實了大陸網友的邏輯 : : "台獨根本沒打算給中國任何利益" : : 那麼大陸人之後會怎麼考量就很明顯了 : 這是一種虛假的換位思考，林語堂就吐槽過了 : 中國人習慣處在奴隸的地位幫主人著想，不要製造主人麻煩 : 甚至一直到最近張藝謀那個 "朕不給的，你不能搶" 都是同一套歪理 : 台灣的現狀就是獨立狀態，中國壓迫台灣國際空間那是一回事 : 不需要幫忙合理化，那很噁心 : 好吧，那問中國又損失了什麼？以最常拿來唬爛的ECFA輸血說為例 : 你仔細去看條文，對方的算盤打個可精了，不輸給前面文章提到的中國教授 : 台灣本來就沒有從中國得到什麼好處，那中國又有何利害或損失可言？ : 啊，民族感情受傷害？吃人夠夠才是真的 : 談判時、從對方的情況考慮或換位思考等等的根本前提是 : 雙方互相承認互相尊重，地位對等 : 沒有了這個，那麼談什麼都是假的阿不要笑死人了啦不管是南韓芬蘭還是瑞典都是先做足了給大國讓步的裡子才會有大國願意與之平起平坐的面子甚至聯誰制誰的外交策略表現你台灣不想給美國美牛的裡子然後要求美國給予對台灣有對日本韓國相同的面子你台灣不想給中國"一國兩區"的面子卻又要中國給你台灣實惠經濟的"裡子" 說起來民進黨跟共產黨係出同源不然就給民進黨一個共產黨的觀點好了今天就算共產黨給老百姓的洗腦教育"中國人從被列強欺辱的19.20世紀中站起來了" 就算連中國知識分子都知道這句話無腦又洗腦,很沒營養中國真的要跟歐美日的人均GDP去比也還基本上是天壤之別可是要逼世界各國跟中國平起平坐來談前提也是中國自己有兩彈一星的裡子,已經市場開放以後不斷高速成長的市場才有辦法在給足歐美各國好處的裡子之虞談事情 (如果只有廣大市場卻沒有兩彈一星,那就跟1860~1895的中國一樣歐洲日本直接用搶的就好了,就像美國對伊斯蘭的石油一樣哪要跟你平起平坐對談?) 沒有實力根本無從談起小國的好處就在於沒什麼資源讓別人搶因此不太容易招致外患 (比方19世紀的日本),改革容易要復興也會比大國快很多問題在於缺點就是大國一但崛起,小國很難持續很久(比方說英法之於荷蘭再過20年的中印兩國對日本也會有相同的意義) 這時候小國就只好被迫轉型荷蘭是我相當佩服的國家之ㄧ當他發現自己不再是有如英法這樣的大國時馬上拉下臉來,改弦易轍走小而美路線二戰之後更以開放的政策以及小國善於改變的特點不斷在國際上發光發熱小國要發展出自己的獨特性讓大國覺得沒你不行即使小國被大國併吞也會有大國無法取代的地方當大國衰退時你還是有機會可以獨立出來活出自己現在台灣跟日本都有相同的問題活不出輝煌的20世紀無法面對中國印度共同崛起,台灣日本已經被迫該向荷蘭學習的世紀當美國表達出了台灣必須要同時向美國中國讓步的現實台灣遲早會跟日本愈走愈近前一段時間中國對台的研究所指出"台灣真正的獨派只有20%" 這件事是沒錯因為多數民進黨支持者願意在中美之間首鼠兩端呂秀蓮就是代表人物之ㄧ蔡英文也願意"將中國改成兩岸"改變兩岸政策但現在危險的地方在於這失落感強烈的20%與另外30%中不甘心兩岸政策改變的人會向這20%靠攏而這20%其實就是反中又反美的親日派民視三立跟自由到現在也還沒跟著民進黨改變兩岸政策的路線走不是嗎? 表示民進黨中間偏綠並未都跟著民進黨改變兩岸政策只要有10%跟到那20%去最後只會逼的台灣"台獨基本教義派"比例自20%為起點繼續上升而已當美國決定讓日本自衛隊自行成長,有意就將亞洲跟日本共管(其實就是想把問題拋給中日兩國自己去解決什麼都不管走回"半哈定主義") 日本如果經濟繼續衰退下去,可是科技卻是愈來愈強,有一天只怕難以避免回去軍國主義將會正中已經失落已久的台灣深獨派下懷也會讓中間偏綠逐漸又找到靠山向日本向深綠靠攏哀中日終究不免第三次戰爭(甲午.八年戰爭後第三次) 沒有預言,一樣可以輕易推理出來的 -- 紅霞蔚，白雲蒸，落花流水兩無情，四海水中皆赤色，(兩岸對峙) 白骨如丘滿崗陵，相將玉兔漸東昇。(周恩來(相)毛澤東(將)死於1976乙卯(兔)年) 蓋棺定，功罪分，茫茫海宇見承平，百年大事渾如夢，(民國一百年兩岸和平) 南朝金粉太平春，萬里山河處處青。(台灣繁榮,大陸處處生機) 世宇三分，有聖人出，玄色其冠，龍張其服，(玄:黑,黑龍為"壬辰年"2012) 天地複明，處治萬物，四海謳歌，蔭受其福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.43.236

推

wo2323

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