Re: [討論] 文革、蘇東坡後的中共思想怎麼填充?
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你太天真了
你講的跟共產黨那邊比較主流學生想的的確一樣
只是對象相反
那就是
ROC的這段歷史就跟清末一樣讓中國不堪回首
而且即使到了現在
在中國的學生還是以精英到可以加入共產黨為榮的
而且那些交換陸生裡很多都是共產黨員
說實在話也多少因為他們家庭跟共產黨有點關係中國才放心讓他們來台灣交流的
你有看過最近一個北京陸生來台的交流心得"請問么零么在哪裡"這部書嗎?
簡單地說
微博上偏右派言論基本上不代表在中國主流言論的學生心裡"可以接受的事情"
正如中國人很喜歡用新黨的言論去推臺灣人對中國不那麼排斥一樣
台灣人千萬不要用王丹.魏京生.袁紅冰.阮銘等人的言論
去幻想中國在民主化後會給台灣什麼樣的善意
(台灣所定義的善意就是有一天可以民主到讓台灣公投自主)
老實說啦
看了那本書以後
我的結論就是
就算中國民主化台灣也別想不戰而獨
雖然我以前就那麼想
但這幾年的交流更加深我的想法
而且重點在於
我們所接觸到或台灣人比較可以接受的陸人想法
一般都比較偏南方省份或是維吾爾人藏人的想法
問題在於
中國整個政治氛圍也還是北方或是華中為主流思想
那種非常開放的城市往往只侷限在上海三亞廣州等城市
那實際上對整個中國而言政治意義不太大
正如華爾街對整個美國影響再大
對華盛頓而言
南方的"Bible belt"的影響絕對不會小過紐約的一樣
更重要的是
很多中國人都還幻想著說兩岸彼此交流久了那種歧異就會消失掉
講這種話的要嘛是沒來過台灣的頂尖菁英.要嘛就是那種廣西四川鄉下出身的年輕學生
可能三十年內只要沒入籍到自由行五城市或成為有錢人根本就沒機會來台灣的人
我再次要跟各位台灣同胞強調
大部分
絕對是大部分
中國的鄉村城市出身的學生
或是城市特別是北京市
他們的政治氛圍才是中國人目前多數人可以接受的主流
再跟大家強調一項證明
對台灣人來講
台灣人最欣賞的中國領導人是鄧小平
可是在中國恰恰相反
歷任領導人裡面鄧小平給學生的爭議最大
說他是民主派嘛他鎮壓了六四
說他是左派嘛他又賞了毛澤東一個七功三過開
到現在為止很多中國學生還是無法放掉對毛老X的感念
其次是胡錦濤
因為他是鄧小平以後對毛可能最尊敬的一位領導人
今天你在中國如果跟他們講"文革時期的中國一樣完成了兩彈一星"
他們絕對就是打心裡會比較好過
(我特別強調在年輕族群裡都是如此喔)
正如現在林濁水一句"蔡英文不是輸在九二共識"
此話一出很多民進黨員心中都感覺放下一塊大石頭一樣的
台灣七年級生跟中國80後主流思想已無任何交集
當然台灣八年級生跟中國90後會讓兩岸怎麼走我不知道
但我想至少在七年級生與中國80後主政兩岸結束以前
兩岸依舊會保持敵對狀態
愈交流只會發現矛盾愈多
現在是因為馬英九開放自由行的城市比方上海北京杭州等
都是中國相對而言比較發達的城市
等到有一天開放像是長沙.昆明.太原.西安.鄭州.南寧等二線
(目前從這些城市來的都至少還是有宏觀眼光的高官以考察名義來台
他們是比較務實講道理或來採買多少有點執行共產黨的"活絡台灣商機"政策的官商階層
但假如是這些城市白手黑手起家拼出來的中小企業比較草根的有錢人(田僑仔)
或是他們的小孩那種從小就愛國主義跟讀共產主義長大的小孩
抑或是雲南栗僳族自治區到現在都還有毛澤東銅像的小城市來的小孩來台灣自由行
他們的共產黨草根性可不輸給中南部深綠族群)
但對共產黨普遍來講比較不反的次發達城市也對台灣自由行的時候
那種與台灣之間的"矛盾與不可融合的相斥性"就會愈來愈激烈
到時候台灣人會感到中國人的愈來愈不友善性與愈來愈不可理喻性
(北部人覺得中南部深綠族群根本無法溝通又愛找人吵架嗎?
如果你們連這些至少還願意乖乖排隊投票的歐吉桑歐巴桑都受不暸
那麼長沙.昆明.太原.西安.鄭州.南寧這些二線
要是有天來台自由行的草根人民甚至就是年輕知識分子
絕對會讓你們根本想敬而遠之的)
沒有一絲ㄧ毫感覺到有可能融合的希望
而且給本版台灣對中國抱持幻想的朋友一個根本常識:
"現在開放自由行或是考察來台灣的大陸遊客
已經是對台灣最友善的一群遊客
微博上的大陸朋友已經就是對台灣態度最友善的一群大陸朋友
等台灣擴大超過這些點直接面對開放中國真正主流想法的那些陸客來台灣的時候
那才會是考驗真正的開始"
林濁水說"民進黨不是輸在九二共識"
我覺得這句話只講對一半
應該說
在馬英九只開放這六個城市以及高官考察的"蜜月期"
民進黨確實輸在九二共識
但中國二線城市不會永遠只有二線城市的格局
比方今年好幾個一線歌手都被長沙給請去
依照歐美現在衰退的速度來看
有如香港那樣開放20個城市自由行的時間不過是遲早的事
香港尚且最後受不瞭
兩岸還有根本不相容的政治矛盾
當那些二線城市也來台自由行的時候
他們消費上感情用事上的"徹底性"
(比方說可能來台灣就直接問台商"你是不是中國人?
你是的話我就跟你買,不是或不回答就不用再跟我談了"
這樣的人只是還沒被開放來台灣而已
不是沒有而且量非常多)
到時候民進黨一樣根本不需要承認九二共識就可以勝選了
算個命........嗯
習近平這大嘴巴又跑去美國要美國"反對台獨"了
因為胡耀邦(主張大西藏高度自治)跟趙紫陽(主張共產黨黨內民主)的前例
我固然了解一定是採取強硬立場
問題是
即使沒有胡耀邦趙紫陽的先例
習近平本身就又比胡錦濤更左一點
習近平對台立場一如之前所預估會比胡錦濤更強硬
我現在是在想說馬未來四年內會不會被迫開放更多大陸來台自由行城市
基本上
只要開放的城市超過12個以上(那就一定會撞鬼了
比方我說的那種很有錢又很草莽又很感情用事的暴發戶陸商)
加上習近平因為中國國力日漸強硬(聽說浙江GDP總數已經超過台灣
下一個是河南省)
民進黨三次輪替的日子應該不遠了(而且可以在不需要承認九二的前提下)
大家覺得孔慶東不是中國主流思想嗎?
等台灣開放中國自由行的城市超過了12個
就知道到底微博的網友是主流
還是孔慶東是主流了
(中國缺乏知台派
同樣的
我認為台灣即使是泛藍陣營的知中派也是少之又少的)
※ 引述《stayinalive ()》之銘言：
: ※ 引述《Lionel310630 (寶島曼波)》之銘言：
: : 充其量現在的中國就是國家資本主義、共產黨的資本主義...
: : 我想問的是中國要怎麼填補這樣的價值空洞?
: : 要怎麼找到屬於中國的普世價值 寫下對於人類有所貢獻的歷史篇章?
: : 要怎麼在中國共產黨的領導下還有可以與美國抗衡或超越的主義、思想?
: 中共最難的不是他是共產黨,而是他們舉的是蘇聯的旗子
: 又因為建國十大錯誤
: 所以老鄧前的中共很難在中國歷史上有好的定位
: 老鄧後的中共有崛起的功勞,但是卻跟老鄧前的中共斷代了
: 表面上都是中共,但精神價值不同
: 以這點來看,我們可以說,老毛建立的中共已經滅亡
: 現在的中共信的可不是共產主義,連社會主義都不是
: 而是資本主義
: 現在的中共事實上否定老毛的中共,拒絕繼承老毛的歷史
: 所以有些開明派的中共高官,想走民主化,重建黨史
: 任何的否定都否定不了精神,精神乃最高層次的辯證
: 黨的精神的重建,就是最後的鬥爭,民主必然戰勝唯物的科學史觀
: 接下來便有個可能性,若到時大陸的政治菁英決定回復孫中山的中華民國
: 台灣這邊的中華民國如何自處??
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視之不見,名曰夷; 聽之不聞,名曰希; 搏之不得,名曰微
此三者不可致詰, 故混而為一
其上不皎,其下不昧，繩繩不可名,復歸於無物
是謂無狀之狀，無物之象，是為恍惚
迎之不見其首,隨之不見其後
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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