Re: [資訊] 民進黨的未來 by 姚人多

看板CrossStrait作者 (寂寞上圍35E(♀))時間12年前 (2012/01/18 04:36), 編輯推噓5(5022)
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本來想說不要回的了。這樣子打混仗,實在是沒意思。僅回一段。 ※ 引述《puec2 (don't argue with idiot)》之銘言: : 這邊就是我覺得最好笑的地方。你洋洋灑灑這麼一大篇似乎是在講這次民進黨 : 敗選的理由。因為這些理由所以民進黨選不贏。但是你忘記民進黨執政八年了 : 嗎?你講的這些東西在今天的影響會比2000年或2004年還要大嗎?如果你不看 : 2000年的泛藍分裂,那2004年的台灣依然深受你所謂國民黨遺毒的影響,為什 : 麼阿扁還是可以贏?所以你想偷渡的國民黨球員兼裁判的優勢是不存在的。 : 另外別忘記了,在馬英九使出你認為的賤招以後,他的得票降低。你覺得是什 : 麼原因呢? 你不妨想一想,比起你對阿扁與阿輝十幾年惡行的如數加珍,你能夠數出多少阿扁 與阿輝之前的國民黨,以及馬上任後的惡行? 然後,別忘了阿扁已經在坐牢了歐。更別忘了,他在受審、嫌疑犯階段所受到的不 合理待遇。 其實我也曾跟你(們)一樣誤以為民進黨能夠執政,表示無論是選舉公平性或者是 國民黨黨產等資源或結構、文化上的優勢並不再那麼重要。 我會寫前面那篇文章,主要反映的是我的驚醒。民進黨兩次的勝選其實只是統計上 應該剔除的極端值;我們都低估了國民黨長期統治對整個台灣的影響與支配能力。 一個社會在價值觀演進、生活方式、意識型態等面向上,基本上存在高度的路徑依 賴。而此路徑上絕大多數的關鍵站點,至少其詮釋權,仍舊掌握在國民黨手上。 我講得那些東西事實上在2000年還是2004年都還是很重要;所以2000年阿扁僅以接 近四成險勝、所以2004年更險,只贏三萬票,情況差一點就像阿扁任北市長一樣, 高滿意度,低得票率。你問我為什麼贏?很簡單,因為阿扁頭四年做得真的還OK, 而另一方面國民黨則推出了一個公認的智障;在國民黨如此禮讓的情況下,既有的 絕對優勢被折損,所以才不小心給輸了三萬。2000年呢?除了泛藍分裂外,我認為 那是許多台灣人還對民主抱持幻想與新鮮感的時期。畢竟才第二次直選。從民主發 展史來看,那一年是一般所謂"民主運動風起雲湧的黃金十年"的最後一年。之後, 民間的動能就開始下滑,一直到馬英九上任,才又開始有點漲停板的跡象。 但,我的判斷是,無論如何國民黨不會再犯這種錯誤了。泛藍的支持者也不再會同 意分裂,重蹈2000年覆轍。 她只要正常發揮她既有的絕對優勢,就怎麼打怎麼贏。不需要格外的創意、努力。 不要犯大錯就行。什麼海豚轉彎、大埔推土機,那些對多數台灣人來說都不是大錯 。真必要時拉扁維拉救援一下,定能安然過關。她手中除了有執政經驗、安定的印 象(即便多數人都忘了國民黨統治下的安定是用子彈與人命換來的)、擅長經濟的 印象(即使國民黨其實在台灣70年代經濟起飛時,根本沒有做什麼協助中小企業發 展的偉大政策;代工電子業倒真的是國民黨用大家的納稅錢給硬砸出來的),以及 近幾年的王牌:中國。 民進黨,除非再出現一個阿扁,不,能夠比阿扁還天才、還要有群眾魅力的人,否 則,那八十萬票的門檻恐怕永遠都不會再跨過去了。藍營狂打阿扁不是沒有道理, 因為他們很清楚,搞掉阿扁民進黨就不足為懼。那終究只是歷史的偶然,而國民黨 執政,才是台灣歷史的常態。 台灣人呢?在因國民黨長期威權統治而對政治、經濟與國際情勢一貫的無知的情況 下,注定逐漸在一中市場乃至於全球市場中被邊緣化,繼資本外流後,接下來恐怕 就是主力勞動人口外流了(其實這已經開始了,只是還沒很顯著而已)。 民進黨很多人講得是真的。比起不接受九二共識經濟就會變壞,兩岸就會不安定這 張恐懼牌,民進黨打的不是恐懼牌。只是還得等一段時間。又不是馬英九的六三三 ,把時間點講那麼清楚,而且還跳票咧。 我很希望我是錯的,但我知道,兩岸不久之後就會統一。 等著看囉~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.62.122

01/18 04:38, , 1F
倒數第二句,總算和這個版有直接關係了。
01/18 04:38, 1F

01/18 05:21, , 2F
還是跳脫不了綠色支持者的一貫問題
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所有的指控人藍營都覺得即使是真也無妨
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綠營的人卻以為只是藍色不相信指控
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01/18 05:23, , 5F
統一又如何? 犯錯又怎樣? 這才是重點呀
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又愛提悲情歷史
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如果沒有國民黨兩岸早就統一五十年了
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我會覺得是美國 不是國民黨
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01/18 10:05, , 9F
你寫的比姚人多好
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很多DPer都誤以為執政過八年
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就以為跟老k是五五波兩分天下了
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01/18 10:19, , 12F
民進黨要上台只能靠藍營分裂....
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01/18 10:19, , 13F
08那次除外 XDD
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01/18 10:27, , 14F
是04年吧
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01/18 10:27, , 15F
阿扁2004年是高滿意度低得票率? 別讓我笑了
01/18 10:27, 15F

01/18 12:56, , 16F
完全贊成妖西的論點 我也是這次選完才看懂...
01/18 12:56, 16F

01/18 12:57, , 17F
但很多深綠很早都已經這麼認知了...
01/18 12:57, 17F

01/18 13:01, , 18F
或許該從黨產和司法問題開始
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01/18 13:01, , 19F
看到兩次勝選是極端值就可以end了 ^^
01/18 13:01, 19F

01/18 13:02, , 20F
結論就是那八年的執政不算數啦
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01/18 13:03, , 21F
的確是不算數 因為沒有人因為此為基礎做選擇
01/18 13:03, 21F

01/18 13:08, , 22F
當然有人以過去八年為基礎選擇國民黨
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01/18 13:09, , 23F
這種講法比考試考差了求教授不要當還要難看
01/18 13:09, 23F

01/18 13:09, , 24F
過去八年的民進黨執政團隊砸了民進黨招牌
01/18 13:09, 24F

01/18 13:10, , 25F
就像盧山會議上的毛澤東顏面盡失一樣
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01/18 13:10, , 26F
民進黨接下來只能靠發動文革續命了 科科
01/18 13:10, 26F

01/18 13:57, , 27F
你要跳針我也無法~
01/18 13:57, 27F
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