[代PO] 西瓜同路人（補充）

看板CrossStrait作者momoTT (默默)時間12年前 (2012/01/12 10:03)推噓9(9推 0噓 8→)

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==================這是代PO文=================== 作者 WeiGongZi (魏公子) 標題代PO請求時間 Sat Dec 24 22:32:26 2011 已徵求原PO同意PO出ID，大家要愛護新板友喔~XD 另外原PO說他無法一一回覆板上的文章，如果不吝惜的話請寫信給他這樣謝謝。 ==================以下正文開始================== 回應作者 fen1110 (楊) 就說你把網路嘴砲看作真實今天一個網友不過是嘲笑某些人是滯台中國人事實上根本沒有人這樣做那種輕蔑的態度為的也不是這一樁他們為的是過度傾中的疑慮不要自己扎的稻草人來打好嗎? 老大啊，一下說滯台中國人是言論自由，一下說這不過是少數網友的嘴砲，輕描淡寫抹去這些言論的殺傷力，難道過往十年民進黨不是這樣搞的嗎？當年我們熱情支持陳水扁和民進黨的時候，這個黨告訴我們先來慢到都一樣。十年過去，這個黨告訴我們不一樣，先來就是比慢到的有資格說話。當淺綠在批評這個黨的時候，他們就要被戴上11寇、通匪賣台賊、泛藍同路人的帽子。這個黨一直在告訴我們，不支持他們的就不愛台灣，是賣台集團，就是中共同路人，這豈是可以用網路嘴砲一句話帶過而已。另外，這系列結束了，可以公佈我的政黨傾向了。不用懷疑我的身分，當年我在全力挺扁，全力支持這個黨的時候，現在的深綠還不知道在哪裡勒。以這個黨的論點來說，對不起，我是先來的，比我晚來的這個黨支持者是外來政權，晚來的人沒資格說他是這個黨的支持者。若有人不信，08年我燒掉了扁帽、魄力認真陳水扁的競選旗幟，但是還留著當年阿扁市長敗選在扁帽工廠為我親筆簽名的筆記本，版主可派出公正人士來驗貨。我把這個信物留下來，就是期待哪天扁迷如我開始反省那段瘋狂歲月的時候，為這個瘋狂時代留下一個見證。我們當年挺的是清廉，挺的是民主，是公平正義，但是我們不挺選自己人原則。現在這個黨不講清廉民主公平正義，講的是本土政權和外來政權，那對不起，用這個黨的標準來看，這個黨也是外來政權，原住民才是台灣的主人，這個黨是外來的，沒有資格擔任台灣的主人。也許你又要問"過度傾中"是不是也是個稻草人我個人是覺得馬從來就不敢說九二共識能加強台灣的地位今天又有當年的前總統出來反對這叫合理的懷疑好嗎? 而你的那種仇恨島原民趕台灣人的論述誇不誇張有沒有聯想過度你自已好好想想吧隨便幾句網路嘴砲就能上升到仇恨島原民組黨就說他們會趕人好拉言論自由再可笑的言論也可以說啦另外問你 I'm not a witch 有沒有去google啊沒有，坦白說我不明白你想要表達什麼意思，你的前後文太跳tong，而且改變了幾次說法，到底是要反駁我的什麼論點我真的看不太明白。推 killeryuan:西瓜先生大概沒看過蔡英文道歉記者會 → killeryuan:另外他也無視了08年民進黨慘敗的事實這個黨慘敗了，這個黨道歉了，但是這個黨從來沒有檢討過自己，都在檢討敵對政黨。千錯萬錯都不是這個黨的錯，都是疏忽，都是言論自由，都是嘴砲，都是黨國遺毒的錯。這個黨還搞不清楚，只要打開格局，解決自己無恥的問題，這個黨可以輕輕鬆鬆贏得執政權。這個黨不知道，講一句我是台灣人就有五百萬票，只要行事端正，再拿個幾百萬票也不是什麼困難的事。可惜的是，這個黨的接班人才，全部毀在那個瘋狂年代。用這個黨的話來說，中國蔡英文不過是個外來的，是國民黨的人，外來的憑什麼領導這個黨？都是你的錯，是你抹黑我，讓我不知不覺滿足貪污的虛榮。都是你的錯，是你迫害我，像一個魔咒。我承認都是別人犯的錯，千錯啊萬錯都不是我的錯，你就別癡心妄想要我認錯啦！真的，我承認都是月亮惹的禍。內文＊台灣民主給大陸的啟示隨著經濟的發展，未來有一天中國大陸勢必要走向民主化的。不管那一天什麼時候來到，為了民主化，該做的功課必須要做。所以該做的功課就是一句話：知彼知己者百戰不殆。民主可不是只有投那一張票而已。如果抱持著這麼單純的想法，大陸民主必定步上台灣的後塵。知彼者，民主制度百百種，瞭解世界各地區民主化之後產生的問題，模擬這些問題一旦發生在大陸的對策。知己者，中國大陸的國情、民情到底適合哪一種制度。大陸東南西北的人文風情都不同，一套制度實行下去必然會在各地產生不同的問題。且不說國家層級的選舉，就拿省長的直選，沿海省份和內陸省份的人口結構不同，面臨的問題就會不同。先做好功課，將來問題發生的時候才有辦法處理。關鍵是，大陸人有辦法做功課嗎？就現狀來看是沒有辦法的，大陸人還無法系統化的去研究世界民主，無法把這些功課化為有理論基礎、有數據、有考證的學術論文。那麼，哪天民主化真的開啟了，大概就是亂七八糟的時代來臨了。我們台灣就是因為民主化夸啦一下就來了，大家摸著石頭過河，走一步算一步，數年間匆匆忙忙修憲，最後才發現所謂修憲是滿足政治人物弄權的方便，並非為了長治久安。最近幾年比較著名的例子應該是立法院立委人數減半，本來應該要修成德國聯立制，但國民兩黨為了扼殺小黨改修成並立制。結果上次立委選舉民進黨大敗，約四成的得票率拿不到三成席次。好笑的事情來了，說要修成並立制的是這群人，敗選後抗議選制不公的也是這群人。大陸朋友明白我的意思嗎？如果在功課沒做足的情況下展開民主化，必然是各方山頭各說各話，各為私利，僅僅是修改憲法為民主化奠基的這項任務，就會讓你們把憲法修改成可怕的怪物，徹底造成你們民主化的失敗。有那麼嚴重嗎？還是參考參考台灣政治的三大問題吧。第一，台灣人沒能力也沒時間關心政治，大陸人肯定也是，甚至還更嚴重。台灣好歹大學教育相當普及了，資訊發達，到處都是圖書館，想要瞭解民主相關知識可說垂手可得。實際上的情況呢？去路上隨便抓個人，問他英國內閣制、德國內閣制、日本內閣制有什麼不同，保證沒人答的出來。大陸還有好幾億農民，高等教育還不普及，在大陸各城市要找圖書館可說難如登天，多數大學圖書館還不對一般市民開放。民主化之後，大陸人有能力關心、瞭解政府政策與施政績效嗎？我不看好。而且中國人的奴性是很重的，我給你民主國家公民該有的一切權利，會有多少大陸人把這個權利當一回事我實在很好奇。最後很可能演變成每個人都是投完一張票就不管事了，管他政客貪污亂搞什麼的，都管不上，大家都只知道投票，其他公民權一概放棄。因此，我認為大陸人一樣是不關心政治的。且不說那麼遠的事情，就說公民素質就好。民主的第一個條件是互相尊重。民主帶來多元和自由，不同意見要交流勢必要互相尊重。台灣的公民素質夠高了吧？但是台灣人知道什麼叫做互相尊重嗎？你的意見跟我不同，我就要鬥你罵你羞辱你，還有什麼好談的呢？至於中國大陸，還有幾億農民不知道什麼叫做排隊的一個社會，會懂得什麼叫做互相尊重？（簡單上個色強調這一段）光是公民素質這點，就讓大陸人能否和平參與政治打上個大問號。大陸人不關心政治其實沒有關係，問題在於不關心政治配合其他問題，加乘下來必定可怕。第二是對選舉輸贏的執著。兩岸對輸贏都是非常看重的，表現在體育競技上就是如此。體育活動本來是為了健身與強心，但是兩岸都把體育當成爭取榮譽的工具。贏了才是國球，輸了就是屁。要不是出了曾雅尼、盧彥勳，台灣人會重視高爾夫球和網球嗎？體育課在台灣教育從來就是最不重要的，但是一到大型比賽的時候，就是TM的贏了就是台灣之光，輸了就什麼都沒有。大陸對輸贏的瘋狂程度真的不下台灣，前幾個月踢了世界盃的會外賽，不出意外中國國足又輸了，要國足解散的聲音不絕於耳，兩岸的民族性真的太像了，畢竟根源是一樣的。因為工作的緣故，北上廣深四大城我都踩過，也曾去拜訪過在北京穴居的蟻族。這樣一群中下階層的大陸，生活與工作的壓力是很大的，一旦有了選舉這個可以讓大陸中下階層人民拼輸贏的職業運動，加乘上大陸人不關心政治的問題，幾億人口為了投票而瘋狂起來，產生的動能絕對可怕。但是這還不是最可怕的，還得要看看大陸政治人物的格局。第三，很不幸的，在功利主義當頭的引領下，大陸的政治人物滿腦子就是想搞私利，天下蒼生百姓排在第二順位。民主化以後，恐怕也是這個樣。謀一己之私的政治人物，遇到了不懂政治、卻熱衷選舉輸贏的上億人民，政客必然會操弄人民，人民必然會為政客利用。封建時代地方諸侯與軍閥是挾武力以自重，民主時代政治人物是挾民意以自重。在台灣選舉，我們都知道哪些人物是黑道，都知道他們當選之後一定會利用權勢搞錢，可是有什麼辦法呢？人家就是選得上，人家就是有票。就拿基隆市來說，藍軍大本營，國民黨擺顆西瓜都會當選，基隆市長當然就無所謂囉，十幾年來都在亂搞。板上可有基隆人乎？到底過往十年基隆有什麼改變和進步嗎？要知道，做為北部第一大港，基隆的重要性相當是天津之於北京，結果擺在市長位子的這個人，不是烏龜就是王八蛋，基隆人有什麼辦法呢？他就是有辦法選得上。不懂政治的人民，瘋狂拼輸贏的選舉，格局狹隘的政治人物，本來都只是部份的問題，但是三者加在一起，卻能造成最可怕的問題。河南省的人口大概有一億。如果河南省省長挾持了河南人的民意亂搞，被舉發貪污了就高聲疾呼司法不公，是中央司法機關要來欺負土生土長的河南人，動員了一千萬的河南人到處遊行示威抗議，發動豫衫軍手牽手守護河南運動，我看你們大陸人怎麼辦。真的不要笑台灣，也不要覺得這種事不可能發生。好，假設發生這些事情的機率只有百分之一，那我還是要問大陸朋友，發生在台灣民主的事情一旦發生在你們的民主化過程中，請問你們要怎麼面對？我們台灣是沒有辦法處理了，要吵要鬧的還是只能讓他們去吵去鬧，而這些問題你們有辦法解決嗎？目前大陸有什麼學術機構系統性的研究這些民主問題嗎？大陸人有認真的把台灣民主當作一個參考對象嗎？還是只當作看笑話用的呢？知彼知己者百戰不殆，未來有一天大陸民主化是必然，可是有大陸人為了那一天的到來而做準備嗎？還是都只是上網打打嘴砲，反正不關我的事在我有生之年不可能實現就算了。我們台灣沒有超越時代的知識份子，目前看起來大陸也沒有。那樣的話，就等著迎來民主化之後的各種問題吧。（想不到一篇還是說不完，明天再發一篇吧，還有些關於大陸民主化可能發生的問題想要討論討論，就剩下那一部份而已。） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.115.221.28

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