Re: [討論] 中國真的這么不堪？中共必須推翻？
To chenglap
閣下所述“現實來說沒甚麼推翻這回事”、“多數變成換湯不換藥”
在下不敢茍同。
雖然你似乎也認為現階段推翻中共沒有必要，但你我二人對為什么現階段無需推翻中共的
原因解讀不同。
你認為即使現在推翻中共，將來新成立的中國政府與中共相比也是換湯不換藥，所以
沒有必要現在就推翻中共。
而我認為現階段無需推翻中共的原因如我之前po文所述。
閣下將此過程類比為“德、日舊軍隊轉變為新軍隊”，認為“就算要建立一個新的政
權, 多數是換個國旗, 換個國歌…………，大體上卻不可能有甚麼大變”。
竊以為此觀點有誤。
所謂推翻中共暴政意即“中共下臺，中國成立民主政府”。這就好比是蘇聯垮臺、東歐
劇變，怎么能說是換湯不換藥呢？這意味著國體、政體的根本改變，其中最明顯的
一點就是必須開放黨禁，多黨輪流執政與一黨獨裁的區別無需展開討論了吧？
關于你后文所述轉變必須經歷痛楚，我不反對。
但我前文中討論的是“漸進式改革與腥風血雨的革命”相比，哪條路帶來的陣痛更小。
什么是“漸進式改革”？看看日本的“明治維新”。
什么是“腥風血雨的革命”？遠的看看當年各國共產黨怎么奪權，近的就看看現在
的利比亞。
對于你所說的要做好各種準備，我支持你的這一觀點。
究竟是現階段就推翻中共，還是再等一等看，你我都說了不算，這要由全體中國
人民決定。
個人能做的就是做好各種準備，閑暇之余到網上發表一下自己的觀點，而我的觀點
就是我前文中所述，我現階段支持中共統治中國，反對推翻中共。
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《mmmokok (taiwan001)》之銘言：
: : 2、我始終認為，漸進式改革要比腥風血雨的革命好，兩條路最終都能達到同樣的目標
: : ，但前者對人民的傷害要小的多。等中國發展到一定程度，民主化是水到渠成的。
: 現實來說沒甚麼推翻這回事.
: 就算要建立一個新的政權, 多數是換個國旗, 換個國歌, 但大部份已成
: 的人員和基制, 都只能夠直接的繼承過來. 也許你可以做一點的修整,
: 大體上卻不可能有甚麼大變, 因為要從零建立一切的成本太過龐大, 根
: 本負擔不起.
: 所以西德的軍隊, 還是從納粹德軍改頭換臉.
: 日本的自衛隊, 還是從日軍繼承過來.
: 單是軍隊也如此了, 何況是政府架構.
: 有些人會覺得需要推翻已有的東西, 他們指向的是一些個人, 但其實個
: 人是除不掉的, 舉個例子, 你現在有的貪官, 在新的架構下還是能找到
: 他的位置.
: 因此, 革新的只是權力結構, 和建立權力結構背後的意識形態, 同一群
: 人在不同的權力分配, 和不同的目標下, 做出來的事情和結果, 可以有
: 很大的分別.
: 表面上的推翻很容易, 但那多數變成換湯不換藥.
: 不過有一點我是反對你的, 這世界沒有水到渠成這麼美好. 就算條件再
: 成熟, 要突破一個瓶頸是一定會產生極大的痛楚. 你最多只能縮短它,
: 而不要想能避免它. 漸進和癱瘓, 有時是分不出來的, 如果你有細看晚
: 清的歷史, 晚清絕不敗落, 反而是一個進步極大的時代. 不論民權, 思
: 想, 經濟模式都有大幅的增進.
: 晚清其實是十分開明有為的.
: 中華現代化的基石, 晚清居功不少.
: 若果袁世凱的中華帝國成功的話, 看起來就是中華由傳統專制, 漸進為
: 開明專制的過程, 不幸地, 事情最危險的時候, 往往就是看起來差一步
: 就成功的時候, 事情在水到渠成時突然崩潰, 往往是隨著一些我們長期
: 忽視了的脈絡.
: 所以我一直傾向, 做好準備, 是為了應付突如其來的意外.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 117.136.35.65
※ 編輯: mmmokok 來自: 117.136.35.65 (11/07 17:29)
推
11/07 17:30, , 1F
11/07 17:30, 1F
→
11/07 17:30, , 2F
11/07 17:30, 2F
推
11/07 18:27, , 3F
11/07 18:27, 3F
推
11/07 19:11, , 4F
11/07 19:11, 4F
→
11/09 23:41, , 5F
11/09 23:41, 5F
→
11/09 23:41, , 6F
11/09 23:41, 6F
討論串 (同標題文章)