Re: [轉錄][新聞] wiki解密﹐美駐京使館22年前密電

看板CrossStrait作者 (大白熊共和國聯邦)時間12年前 (2011/09/17 11:20), 編輯推噓10(11123)
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※ 引述《lotayuyuejia (lotayu)》之銘言: : 廣場內外差別還是有的。 : 學生和知識份子在廣場比較集中﹐而且比較focus在政治訴求﹐手段也很和平。 : 在北京市內很多地方﹐設置路障﹐阻擋軍隊﹐趁亂打砸搶的很多不是學生﹐其政治訴求 : 也很不明顯。很多地方僅僅是學生組織出面有一個聯絡人來看看路障然後就去下一個點 : 守路障的都是社會遊民或者所謂“工人組織”﹐秩序並不太好。 : 當時新聞聯播天天都播軍隊有人被搶槍﹐有士兵因為長期被圍困去便利店然後失蹤被殺害 : 武器被搶奪什麼的﹐當然你說全部造假﹐包括天橋上掛的士兵的人頭也是造假也沒辦法。 : 總之﹐一個事實是全副武裝的軍隊1個月的時間沒有從北京城郊前進到天安門。 : 所以當時的情況﹐包括政府的文宣已經公開把阻擋軍隊的人稱作“暴徒”﹐所以我想軍隊 : 其實最後使用武器的心理大概跟最初有很大差別了。 : 總之﹐其實六四是很復雜的事件﹐在表象下面有很多暗流。以我親身體驗來說﹐那個時候 : 成都最大的商場人民商場就是在學潮中被燒毀了﹐而我一個表姨當時天天在成都街頭遊行 : 表示肯定不是學生幹的。我鄰家阿婆的小賣部那段時間被搶過﹐搶的人也不像學生看著更 : 老。而當時學生對軍警敵意很大﹐見著軍車軍警就打。我父親坐車公幹被一磚頭打破玻璃 : 窗掉了一脖子玻璃渣子回家換衣服都有印象。當時也隻能笑笑﹐不能拿扔磚頭的怎麼樣。 : 警察警力有限根本管不過來。父親的同事出差回來因為穿著制服在火車站出來就被圍困險 : 些被圍毆﹐幸虧車站警察發現。後來父親單位要求大家都不穿制服上下班了﹐為了人身安 : 全。其實身在這場風暴中的感受跟台灣網友身在風暴外看西方媒體報道的感受﹐跟王丹 : 柴玲 吾爾凱西這些除了天安門就是學校校園接觸大多數是學生知識份子的人的感受可能 : 都是完全不同的。 : 最後想起來一件事﹐我表姨大概五月份特別激動的要去北京去天安門廣場﹐我爹很嚴肅的 : 跟她說不要去﹐現在局面失控﹐也不會幫她搞去北京的火車票﹐最後很堅持的給她買了回 : 川東鄉下老家的車票送她上車讓父母接車。現在我表姨很平淡的在公司上班﹐回想過去可 : 能不太會感激我父親﹐我想。 : ※ 引述《goodhao1 (HAO)》之銘言: : : 我兩篇就作一篇回了 先處理簡單的 : : L兄 觀近年大作 大抵如此風格 : : 提出一兩個對方沒有提出的意見 : : 把對方的沒有提出說是別有居心 帶個偽XX 假OO的帽子 OVER : : 恐怕你說了兩種立場 你也只是想要強調其中一個吧? : : 基於對B大ID格的信任呢 我對編號表示信任 : : 我前幾年上PTT的時候,就見到了64事件的討論。 : : 我印象非常清楚,大陸網友堅持的是廣場沒有死人,然後對於廣場外的部份裝沒看到。 : : 而幾個台灣網友,則是強調廣場上沒死人又怎樣,廣場外死了一堆人。 : : 雙方的爭執...沒有重點,因為根本沒有交集,大家各自無限鬼打牆。 : : 逼到最後,大陸網友可能會來一句:死了又怎樣,都是些xx份子,殺的好之類的。 : : (不太記得是誰 可能是某超人) : : 好啦 假定你我都相信對方的id格 那現在怎麼辦? : : 開始比誰先上ptt 比誰老嗎?沒有意思麻 : : ----------------------------------------------------------------------- : : 上面已經有人講過了 : : 廣場內跟廣場外的問題 就像30萬跟200萬的問題一樣 : : 都是焦點的轉移 : : 該問的是「為何會有南京大屠殺」? : : 對了lkcs你推王顧左右而言它害我覺得很好笑 因為你自己就王顧左右而言它....XD 原來這就是中國菁英們要堅持廣場內沒死人死人都在廣場外的原因 我們外國人還覺得奇怪 一樣是中國軍隊屠殺中國平民 場內場外有差嗎??? 原來..因為廣場內幾乎全是學生 中國政府和支持政府的中國菁英們很難抹黑他們成暴徒 也很難像新疆事件一樣把學生們抹黑成恐怖分子 因為他們很明顯就是學生, 就是手無寸鐵只是和平示威的學生 然一但把屠殺現場移到廣場外, 就有戲了 廣場外畢竟不可能全是學生,北京市民或者外地來聲援學生 的民眾也不少 這樣中國政府和中國菁英們就可以開始扣他們帽子抹黑他們 指稱他們是暴徒, 他們是恐怖分子 是他們主動攻擊軍警 這一套一套的就來了 於是就可以把整件事件繞回中國主旋律一貫的說法 (( 解放軍因應北京市民強烈要求而進城平定暴亂 只有少數暴突遭到擊斃, )) 這種說法 所以中國的一切,都是有目的的 都是一套一套的 跟中國人打交道,你一個不小心就可能被繞進去 要小心啊 -- 統派名言截錄 1. ......:不是你死就是我亡 只有殺光所有主張轉型正 ......:義之人 外省族群才能免於全部屠殺 2. 若問我,馬英九執政 我願意挺中華民國,若DPP執政 我去當第五縱隊+解放軍內應+嚮導 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.184.20.52

09/17 11:27, , 1F
六四場內場外之類的,說穿了,避重就輕
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09/17 11:27, , 2F
用一些枝微末節的東西去模糊焦點。
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到最後,訴求和理想就沒人去理會了。
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果然,都是有目的的
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光是在哪死的,死了多少,黨棍們就能和
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你磨上一段時間,反正說不過就放大絕說
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該殺就好。
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我文中好像有提到“平民”打砸搶
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平民打砸搶,直接現行犯擊斃或輾斃,不
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得不再推一下軍事化邏輯
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網站不乖,強制關閉。
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報社不乖,查抄報社。
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09/17 12:13, , 13F
軍事邏輯哥和老共真不愧是一個體系下的
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產物,思維模式很類似。
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09/17 12:26, , 15F
一切都是軍事羅輯的啊..
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09/17 12:32, , 16F
you have got the point
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軍管的邏輯就是如此﹐當時就是軍管
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美國風災的時候也軍管過﹐你可以試
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下去奪美軍的武器﹐不要說殺害士兵
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也是~中國隨時隨地都是軍管..XD
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沒飯吃的人﹐莫說軍營﹐火坑也要跳啊
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用腳投票
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09/17 14:11, , 23F
樓上你不能光自己用腳投票,有機會你也應該
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09/17 14:11, , 24F
幫助你的同胞才是
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其實說真的我對某些中國人非常不理解 政府屠殺他們同胞 他們居然站在政府那邊譴責同胞 如果哪天他們的親戚朋友因為抗爭被政府宰了 他們是不是也要到處譴責自己親戚朋友是暴徒~是恐怖分子呢?? 難道這就是所謂 天大地大沒有黨的恩情大' 爹親娘親沒有毛主席親 ??? ※ 編輯: TERRIST 來自: 111.184.20.52 (09/17 14:23)

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兩套標準 中共殺人是合情合理 國府剿共是
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09/17 15:07, , 26F
悲鄙小人 照對岸邏輯中共可是武裝團體
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09/17 15:08, , 27F
共產黨全都該殺XD
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09/17 15:54, , 28F
有人有行動詮釋了爹親娘親不如毛主席親
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09/17 19:45, , 29F
當時沒有鎮暴警察…殺雞用牛刀。
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09/17 19:59, , 30F
其實也不難理解 這跟當年美麗島事件時
09/17 19:59, 30F

09/17 20:00, , 31F
很多人也覺得那些是暴民 在亂的 一樣意思
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09/17 20:00, , 32F
即使到現在還是有人覺得民進黨就是來亂的
09/17 20:00, 32F

09/18 00:43, , 33F
死道友 不死貧道呀
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09/18 10:27, , 34F
雖然不太喜歡26,但是我覺得lot的論
09/18 10:27, 34F

09/18 10:29, , 35F
點我能接受,跟中共欺壓人民是不同
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