Re: 認為新疆不屬中國的，能說一下你所了解的史料嗎？

看板CrossStrait作者TERRIST (大白熊共和國聯邦)時間14年前 (2011/08/11 11:53)推噓7(7推 0噓 23→)

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※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言： : ※ 引述《TERRIST (大白熊共和國聯邦)》之銘言： : : 如果要講到中亞歷史 : : 維吾爾人是敕勒的後裔, 原本住在勒拿河至貝加爾湖附近 : : 後在匈奴西遷後進入中亞地區 : : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%95%95%E5%8B%92 : 你這里列舉的是鐵勒人的歷史。 : 這個維基百科寫的有點問題，鐵勒人是黑突厥，是異姓突厥，算是突厥的外圍。 : 而維吾爾人的祖先是袁紇為首，包括同羅、仆固等部組成的。 : 他們曾經被鐵勒人征服過，是鐵勒的一部分，但不是核心部分， : 實際上在突厥人統治下，他們只是九姓烏古斯之一，比作為黑突厥的九姓鐵勒地位低一 : 大截。 : 後來袁紇為首，同羅、仆固、拔野古在河中地區（今天的中亞）結盟，正式成立反突厥 : 的烏古斯聯盟，更是和鐵勒大部脫離了。 : 袁紇即韋紇，成為回紇的核心， : 拔野古後來其實遷徙走了，現在內蒙古的巴爾虎部就是拔野古的後代。 : 同羅一部分遷入內地（後來安史之亂的叛軍之一），一部分融入突厥，少量融入回紇 : 仆固投降了薛延陀，薛延陀覆滅後大部分南下投靠唐朝，仆固懷恩即其首領，少部分 : 融入回紇。 : 你鏈接里匈奴西遷後進入新疆的阿伏至羅，是高車副伏羅部首領，不能作為維吾爾族 : 祖先進入新疆的證據。 : 更何況他們的後代被突厥征服，然後進入了蒙古草原。 : : 也就是說維族居住在這一帶至少可以回溯到漢朝 : 也就是說維族居住在這一帶不可以回溯到漢朝。鬼扯的東西我們就不談了你先拿出參考資料來太複雜的我不說了請參考世維會網站 http://www.uyghurcongress.org/cn/ 維族居住在當地可追溯至4000年以上歷史所以可以回溯到漢朝 http://159.226.2.2:82/gate/big5/www.kepu.net.cn/gb/civilization/nation/feeling2/fee4901.html : : 關鍵是..且不說PRC跟漢朝沒啥屁關係, 這一點看領土範圍就知道 : PRC跟漢朝一脈相承, 這一點看領土范圍就知道中國在元朝清朝連續亡國二次根漢朝啥屁關係, 看領土範圍也知道複製 http://0rz.tw/TL4Wt 這是漢朝領土...跟PRC光外型就差很多如果要硬扯, 是不是韓國中亞諸國都應該是PRC領土了?? : : 中國人所說中國王朝一脈相承這種話全是屁話 : 中國人所說中國王朝一脈相承這種話是事實，不是你胡噴就可以否定的。 : : 就算你把所有漢族政權都硬當成一個國家看 : : 那麼...這個法統在元朝之後就斷絕了 : 沒有斷絕。 : : 難道你要說成吉思汗也是((中國人)) ?? : 成吉思汗從來沒有征服過整個中國，也沒有在法統上繼承中國。敢這樣睜眼說瞎話蒙古帝國沒有征服中國?? 會這樣講應該小學歷史課都在睡大覺至於蒙古帝國沒有在法統上繼承中國是正確的所以當時中國亡國了 : 倒是他的孫子忽必烈公然以宋朝法統的繼承人自居，體制上完全參考宋朝制度。 : : 你幹嘛不說大日本帝國也是中國人??? : 日本當然不是中國人了。哈....蒙古人被你當中國人日本人倒不是中國人了原來是不是中國人是要看符不符合PRC的利益啊 : : 學者也證實這種說法 : : 所以在學界有一句話 : : 崖山之後, 再無中國 : 正經的歷史學界從來沒有這句話。 : 這句話只是在網路小說大肆流傳而已，傳說是日本人放出來的言論。自己上網查吧..很多學者爭論這問題不要甚麼都扯到日本... 中國精英的壞習慣 : : PRC用古中國來論證其統治的合法性, 這種想法是很愚蠢的 : 不是愚蠢，而是國際法上的國家繼承。 : 除非你說國際法愚蠢。國際法不愚蠢, 認為PRC繼承古中國非常愚蠢 : : 退萬步言...就算你非要把蒙古帝國和清朝都當成(中國)政權 : : 所謂中國政權在西域(新疆,中亞.)的統治從來就不是連續的 : 那比較一下維族的統治呢？維族一直居住在當地當地是一種部落游牧式生活, 維族部落從未被全滅於當地所以維族在當地的統治是連續的不懂?? 維族許多部落歷史上是在新疆中亞等地游牧從未離開那個地區,自然是連續的但漢人在很多時候是沒有在當地有任何政權存在的 : : 漢人王朝強盛時...例如漢初唐初...那麼就會在西域地區建立諸如安西都護府這種 : : 實際上的統治機構, 但當漢人王朝衰弱...例如漢末,唐末, 五代十國, 南北朝 : : 宋朝...這些時期...漢人王朝對西域地區的統治也就無能為力 : 漢末，西域各國都持有漢朝金印，以漢朝的印信作為統治依據。 : 後來晉朝建立的時候，還要收繳漢朝的印信。 : 後來前秦的時候，又收繳了一輪晉朝的印信。 : 南北朝的時候，北魏又收繳了一次西域各國的印信，然後頒發北魏的。 : 唐末的時候，西域是被西遷的回紇占據的， : 當然高昌回鶻一直使用漢地年號， : 要是當時沒有伊斯蘭教的入侵該多好。 : : 而就算漢人統治機構強盛時,在西域地區也多是漢人軍事機構,政府機構常駐在西域 : : 你不會見到大批漢民族長期定居在西域地區 : 是啊，有常駐政府機構不就證明了對當地有統治權？ : : 反之...維吾爾族等遊牧民族, 從漢甚至漢朝之前就連續不斷的居住在西域地區 : : 也一直對其族群有實際統治權 : : (( 安西都護府也不會代替游牧部族首領去管理旗下牧民)) : 內部自治并不妨礙主權的存在啊。 : : 一個幾乎不住在當地的漢民族, 居然聲稱在當地從歷史上就有統治權,就有所謂統治的 : : 法統, 而長期居住在當地的民族...居然對當地沒有統治權,沒有統治的法統 : : 這種說法豈非可笑?? : 這個很正常吧。全是鬼扯.... 中原王朝在當地從沒有任何連續的統治金印啥的一點意義都沒有中國精英認為沒有一個漢族政權在當地時,還保有統治權? 就像中國精英認為中國對台灣有統治權一樣可笑 : 美國人也不住在印第安人保留區，但是美國政府照樣對印第安人保留區享有主權。印第安人保留區完全在美國領土以內印第安人拿的是美國身分證繳的是美國的稅美國政府對當地保有統治權別故意混淆 : : 我們不要講那些彎彎繞了 : : 一句話..還是你們中國菁英的那個理論 : : 叢林法則麻...拳頭大的說話嘛 : 這個理論不是中國發明的好不好。 : 這個理論其實還是日本明治維新的思想家傳入中國的。又來了...又是日本.......中國精英之於日本就像國民黨之於陳水扁哈.. -- 統派名言截錄 1. 推 ......:不是你死就是我亡只有殺光所有主張轉型正 → ......:義之人外省族群才能免於全部屠殺 2. 若問我,馬英九執政我願意挺中華民國,若DPP執政我去當第五縱隊+解放軍內應+嚮導 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.184.20.52

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FranKang

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