Re: [討論] 中國民主化後初期政情預測

看板CrossStrait作者 (無想流流星拳)時間15年前 (2011/02/23 11:14), 編輯推噓8(8推 0噓 66→)
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※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言： : ※ 引述《puec2 (^^y)》之銘言： : 當然 罵一罵倒是免不了的 因為有歷史包袱嘛 : 茶餘飯後罵一下是一定會有的 : 但不會有清算 : 在新的制度中 這些舊制度的官員將會接受新的汰選 其實. 在很多民主制度的國家, 例如日本. 除了最上級的官員... 是跟政治有關的任命之外, 中下層的官僚差 不多不會受選舉影響的, 而中下層官僚的集體利益才是整個行政架 構的骨幹. 官僚體制還是官僚體制, 選舉動不到的. 大不了也只是選一個人出 來監察這群人, 這群人大抵上還是私相授受. 所以即使有了民主政 治, 最多也只是在他們頭上多一些監察者和透明度, 但他們已有的 官界人脈, 家族裙帶關係, 以及官僚制度的鐵飯碗, 這三者應該還 是不會有甚麼大變. 至於有清望的人也不過是當上監察者, 跟有問題的官僚過不去而已 , 比喻的話, 就像廉政公署與警察的關係. 就算是幾十年也好, 只要體制上單一官僚具有相當大的權力, 民主 政治家相較於官僚也是弱勢的. 在我眼中, 選舉與其說是用來更新 官僚體制的, 不如說是用來消解民怨壓力的儀式. 民主制度的存在 , 只是提供了一個讓官僚們東窗事發時防雨他們自己蓋住的制度. 但是腐敗的官僚要腐敗下去, 我想是不成問題吧? 他們的力量藏於 金錢, 人脈, 家族當中, 民主制度就算能趕跑一個代表, 卻不可能 誅連他們九族和所有相關企業. 所以民主對官僚只是牽制作用而已, 聊勝於無, 但翻天覆地的改變 我想是沒有的. 中華未來民主化後的部份 (我只說部份, 我相信舉 國也是不可能的) , 大概就是報紙每天翻出一堆醜聞的國家, 民主 制度只是將那些醜事翻出來給大家面對, 讓大家不再自我感覺良好 , 但能否改善, 還是要看選民的想法. 如果選民輕易就被收買, 那出來的政客也是輕易被收買的. 如果選 民不負責任, 那出來的政客也是不負責任的. 不過至少讓你理解到 , 這社會沒想像中那麼美好時, 事情才進步吧? 對我來說, 專制就 像切掉了痛覺, 民主也只是恢復了痛覺, 可是不痛跟沒病是兩件不 同的事情. 腐敗的政客是源自冷漠的民眾, 這點是無分民主專制的. -- 基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS: telnet://hkday.net 民國無雙官方網站: http://sites.google.com/site/kowloonia/home -- ※ 編輯: chenglap 來自: 118.142.17.238 (02/23 11:33)
推
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我在民主這個題目上是悲觀的，C和我相似
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與其說悲觀, 不如說創業維艱, 守成不易.
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推
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如果你是理科生，就會知道什么是“熵”
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熱力學我有學過. 不過我會認為, 體制的僵
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化和權力腐敗比較像生物的老化就是了.
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國家就像生命一樣, 生老病死.
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推
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這就是某個老先生的周期論了。動粗是不可避
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免得
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我認為國家早晚會瓦解, 但知識則永存.
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只要知識保存, 就能創造更好的新國家.
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因此避免知識和理性隨國家而毀滅才是重點
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人類不過是不斷摸索, 不斷找新的方法.
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推
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所以我才悲觀，這個過程總是不停要死人，而
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且要死很多人，一著不慎，大家就全完蛋
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就算沒政治變動, 也一樣可以死很多人.
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死很多人是因為犯了錯, 犯錯是因為沒事先
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察覺, 所以累積知識和理性才是救贖.
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人類不過就是附在地球表面而活的一層細菌
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推
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你錯了，在全球這個舞臺下，理性才是最終的
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這種細菌生存的利器就是理性和智慧.
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導火索，因為理性才知道不死人是得不到想要
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理性是人類的牙和爪.
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的東西的。
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救贖也沒說可以不死人就是了.
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那大不了讓你知道隨便殺人的害處.
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不，在全球政治下，在全球戰略觀點下，戰爭
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通常是理性的，最多是恐怖平衡，但是我們都
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知道這種平衡不會太久，現在這個地球其實是
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理性只提供「方法」.
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很危險的，不過這種危險性戰略高層是清楚的
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決定「目的」的是感性.
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感性上不發達理性發達, 不過就是機械而已
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，而理性卻告訴他們只要一有機會就絕對要讓
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讓對手不可翻身。
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那他們的「目的」只有「贏」而已.
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只求勝利的結果多數是如此.
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目的不都是感性的，收集資源維護本國利益，
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那只是手段, 不是目的.
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這在全球戰略上一直都是理性的，如果民主能
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資源是手段和工具, 不是目的.
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幸福的生活是目的, 賺錢是手段.
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在全球戰略上有用，美國也不會去追求霸主地
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把賺錢當成目的就完全是錯了...
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民主是用來穩定後方的. 不是對外的東西.
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位以維護本國利益，討好選民。
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無法將國民和政府的利益合為一致的話.
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那就要花很多資源在「維持穩定」上了.
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也會使官僚架構變得擁腫.
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這些全都是用資源和效率作代價的東西.
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推
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我一直認為，政府效率是可以解決的東西，TG
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政府是機械, 人是生物.
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說不定做得都比美國好，但是地球村的“革命
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用生物去做機械的工作, 就是政府.
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卻無法避免。
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要建立最好效率的政府, 大概電腦代替人.
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否則有七情六欲的人類最終都會腐敗.
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這就是你我的不同了，我可能更關注國際局勢
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我是「維持現況主義者」
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沒人想做多餘的事我都沒甚麼意見.
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所以我一向專找偏執的人麻煩...
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我要求的是我這輩子的和平, 之後我就不管
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人類能為子孫留下最好的遺產是智慧和教育
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推
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哈，這種被某些人稱之為死道友不死貧道的典
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型，我死后哪怕洪水滔天。革命家什么的
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如果是善良的理想主義者, 我也不反對他們
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反正他們和我各自是負責不同的事情.
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推
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原PO太中肯了 可惜愚民只會幻想民主上天堂
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結果根本就是需要獨立思考能力解決國家問題
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說中國是山寨國 自己一樣是山寨西方民主~
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難道自己不能研發新制度？
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話說對岸真的是獨立思考解決了嗎?
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還是用個研發新制度來打發民眾說服自己?
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我就是理想主義者，整個人類社會是由
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理想主義者來推動，由現實主義者維持
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