Re: 我轉錄"中國人看台北又老又舊"這篇文章後
: → puec2:>_< 我還是覺得那是給資本主義突圍的藉口 219.80.238.185 02/14 01:27
: → puec2:不然為什麼黑貓白貓一定要是共產vs資本 219.80.238.185 02/14 01:28
: → puec2:不是普選vs不普選呢? 219.80.238.185 02/14 01:28
: → puec2:你的講法比較像胡適的"少談主義" 219.80.238.185 02/14 01:29
你上烏有之鄉的話當然會看到一堆人還說鄧小平是“走資派”
但是真正想搞資本主義的人都會說鄧小平是老左
否則怎麼那些人會一直對中共對“六四”的處理感到“震驚”
因為那些人覺得上當受騙了XD 他們之前以為鄧搞改革開放是要走資本主義道路
鄧小平不是“少談主義”,相反,他認為在理論上搞清楚那些東西相當重要.
但是他覺得不必每個人都去搞(階級鬥爭要年年講,月月講,天天講,開會學馬列的時間
相當多),因為那些大部頭一般人搞也沒搞懂(連領導人通過實踐都覺得自己原來的認
識有不足之處).總還得有人要搞生產,要提高科技水平吧,那些理論問題讓專門的人去搞.
然後他提出了一些簡易的實用標準,比如三個有利于之類.
實際上改革開放初期的形勢是類似于列寧新經濟政策,
只不過列寧時期新經濟政策沒過多久,列寧就去世了,
然後是斯大林上台,這時期也是資本主義世界大蕭條和二戰,
逐漸地就換了一種模式,就是後來的計劃經濟體制.
二戰後成立的社會主義國家很多都是學的這種體制.
如果認為蘇聯就是共產主義運動的全部,那麼在蘇聯的歷史上,
新經濟政策可能只是一小段過渡時期的政策(如果列寧沒有那麼早去世,則不好說).
總之,後來這種體制越來越僵化和意識形態化,
很多人認為"計劃"="社會主義","市場"="資本主義".
鄧小平一開始就認為改革開放並不是一時半會兒的政策,
而是一場持久的變革,所以他一直在說"政策不會變"之類的,
所謂"解放思想",在當時那個是主要障礙,主要就是解除上面說的等式.
: 推 assistking:所以原波還是認為中國現在在搞 61.231.136.200 02/14 02:24
: → assistking:社會主義就是了 61.231.136.200 02/14 02:24
這個問題我目前並不輕易論斷,
對社會主義,既然我是CCPer當然我會有一些責任.
或者說,我對目前的領導層在政治上還是信任的.
或者說,社會主義在大陸已經成為合法性要求的一部分,不搞社會主義不合法.
我更關心的是同齡人對社會主義和資本主義的認識.
: → assistking:那請原波開示一下 國際共運史搞到今天 61.231.136.200 02/14 02:27
: → assistking:還剩下好幾個社會主義國家 61.231.136.200 02/14 02:27
: → assistking:不管是北韓特色還是中國特色 古巴特色 61.231.136.200 02/14 02:28
: → assistking:這些國家之所以被稱為社會主義 61.231.136.200 02/14 02:28
: → assistking:一定是背後具有共同的原理原則在運作 61.231.136.200 02/14 02:29
: → assistking:請稍微開示一下 這些原理原則是什麼 61.231.136.200 02/14 02:30
: → assistking:這應該OK吧 另外翻開國際共運史 61.231.136.200 02/14 02:34
我上面第二段話做了部分回復.
如果你還有問題的話,自己找共產黨宣言和馬恩全集,列寧全集之類的來讀吧.
北韓和古巴我真不知道他們那個算不算"特色",這方面文獻(我讀得)不太多.
所謂的"特色",就是在蘇聯是整個社會主義老大的時候,別的社會主義國家實行有別于蘇
聯的政策和改革,蘇聯在意識形態上說不對,你這麼搞不是社會主義,而你搞了,這才叫
"特色社會主義",是特定語境下的特指.你現在當然也可以說北韓特色,古巴特色,越南特
色等等,但是未必跟當年那個意思一樣.
: → assistking:對於中國共產黨高層總算搞懂社會主義 61.231.136.200 02/14 02:35
: → assistking:的最終訴求是要共同富裕 而非貧窮 61.231.136.200 02/14 02:35
: → assistking:本人實在深感欣慰啊 61.231.136.200 02/14 02:36
老毛也沒有說過社會主義要貧窮哦,老毛最多說過“光腳的不怕穿鞋的”一類的話
鄧小平說“貧窮不是社會主義”,主要是針對四人幫以及一些極左思潮“寧要社會主義
的草,不要資本主義的苗”的觀點.
: → kani:毛主義就是所謂中國特色社會主義阿.. 125.227.85.140 02/14 10:28
: → kani:在更早的當時 蘇修vs基本教義毛在各地轟轟烈 125.227.85.140 02/14 10:30
中共從來不用"毛主義"(這個是國際上有人用的詞),
只有"馬列主義""毛澤東思想",但"毛主義"和"毛澤東思想"完全是兩個東西.
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