Re: [討論] 從快速發展到精致生活
※ 引述《jonahchang (Jonah)》之銘言：
: ※ 引述《smalljackson (戰神,戰阿宅)》之銘言：
: : 台灣人很多只看中國表面的繁華,以為中國多進步.當然也有些台灣人自認為台灣也算
: : 發達國家.我本人雖然沒到過台灣,不過台灣節目倒是看過不少.大約可以感覺到台灣
: : 社會發展的程度,老實講.個人憑感覺是離發達國家還差一段距離.當然中國就更別說.
: : 其實中國程度只是比北韓稍強些.
: : 很多東西不是外表看出來的.需要你慢慢體會.只在國外觀光下,不會體會到人家的進步處
: : 建築高大有什麽用?國外一個殘障無障礙建設,就讓中國閉嘴了.
: 中國的設計水平跟國外有很大差距,這是事實.
: 中國也為殘疾人事業做了很多事情,你不能無視.
: : 我第一次去london的時候.對倫敦地鐵的破舊印象深刻.可是去了幾次發現,地鐵設計巧妙,
: : 非常方便.準時.
: : 後來更發現外表破舊的同時,內在的強大,無法想像如下網站:
: : http://traintimes.org.uk/map/tube/
: : 實在佩服他們的信息化發達程度.能夠直接在網絡上實時監控地鐵運行.
: : 我在很多商店購物,假如商品沒有貨的話,店員可以查看告訴我,周邊哪些店還有貨,還有
: : 多少.
: : 台灣信息化程度很高,不知道做到這些沒有.不過中國是肯定做不到.
: : 在中國購物,人們常想到的是殺價.其實即使是殺價后的價格,和國外比,仍然沒有價格優勢
: 現在百度地圖可以顯示一個城市的交通流量.
: 雖然可能和國外還有差距,國外有些東西是特意炫技的,國內往往是原始想法不多.
: 但這麼說吧,在IT應用方面,只要國外有的,國內要山寨還是比較容易的.
: 主要是看有沒有市場需求.有市場需求的話就會有人投錢進去,就能夠山寨出來...
: : 公車的問題,國外價格貴得多,幾乎每年都會看到公車的改進.公車的準時,雙層公車.
: : 我在國內常常讓座,可是國外根本不需要讓座,因為一輛公車可以做80人.高峰時段2,3分鐘
: : 就有一班公車.人人有座位的公車,扒手怎麼行竊?扒手最喜歡的是擁擠的車.
: : 你說北京徵求意見我還真就知道這個事情.只不過我沒提.因為我就知道提了也沒用.因為
: : 我們政府就是連堵車這個問題也沒法解決.一些台灣人以為中國官員有執行力.真讓你們
: : 見笑了.其實中國官員只有強拆的執行力.只會製造一個個問題,無法解決問題.所以中國
: : 問題越來越多.
: : 徵求的結果呢?限制汽車數量.這點就證明了政府無能啊.從來只會限制,收錢.從來不想著
: : 自己改變.仔細想想,是不是中國政府遇到問題就只有這兩個手段.高鐵坐的人不多,就限制
: : 速度比較慢的列車數量.看著房價高,就收稅.結果春運還是難,房價繼續漲.
: 政府無不無能俺不討論.
: 要是政府能力很強,官方就不會老講要提高執政能力,
: 解決政府錯位/缺位/越位的問題,改善公共服務了.
: "你知道提了也沒用,所以你沒提."
: 這個邏輯本身就有問題.因為它的潛台詞似乎是
: "只有你確信你提的意見會被採納,你才會去提."
: 這要麼是你因對現實的灰心(或絕望)而喪失了參與公共事務的熱情,
: 要麼是你默認你比在台上的人更聰明,你在那個位置上會比他處理得更好.
我以前也有類似想法,以為政府出發點好的,只是好心辦了壞事,可現在想想,完全不是如此
就是因為我不在那個位置,才能提出這樣的想法.在那個位置,我的做法和如今的政府一樣.
你以為政府想解決問題,其實地方政府官員想的不是解決問題.想的是自己的官位,自己的
仕途.解決春運,擁堵這些問題,他們會身邊的專業人士只會比我知道的多,瞭解國外的做法
也只會更深入.可是他們不會採用.多修幾條路,設計根本無助於他們的仕途.這些讓人
無法一眼看到的政績對他們的仕途來說不重要.讓人民更加方便,更加舒適對他們來說
不重要,因為他們權利來自于上級官員,而不是人民.他們讓上級滿意而不是讓人民滿意.
所以民怨沸騰他們才不管呢.除非鬧出群體事件,上級不滿意了,他們就要重視了.當然
人民上訪前,他們也是想方設法的截訪.為的不是解決問題,為的是不讓上級看到.
假如你能夠理解到這點,我想你不會說出什麽更聰明,這類的話.因為這個和聰明無關.
他們修寬闊的馬路,上級官員下來視察,或者說在報紙上刊登出來馬路的照片,效果一定
比修建很多馬路時間上來的短,而觀感上要好得多.這就是爲什麽我說台灣人可能無法
注意到的外表光鮮背後的脆弱.
前幾年,美國人就寫過中國,非常形象的說法, 脆弱的超級大國.fragile superpower.
獨裁國家都是這樣,看看之前的伊拉克,伊朗,如今的突尼西亞,埃及.你提到在一黨下
解決問題,我倒是認為,恰恰是一黨獨裁,才引起的這些問題.周恩來就說過,一黨獨裁,
遍地是災.當然這是說國民黨的,不過如今看來多麼諷刺.
整個中國都是如此,所以有中國鄉民說,你不瞭解北京啦,不瞭解成都啦....
我覺得我不需要瞭解,在專制國家大多是如此.我沒去過北韓,可是我覺得北韓肯定也是
大馬路.因為這樣才能宣傳出社會主義的優越性.
搜了下果然如此:倒數第三張圖
http://goo.gl/mnmJQ
中國各地建造高鐵,高樓也是如此,你以為政府在給人民辦事,其實他們是給自己辦事.
只有蓋高鐵他們才可以升官,假如像國外不是蓋高鐵,而是把鐵路運營設計更合理,
讓火車能夠5,6分鐘就有一列,上級官員看不到實實在在的東西,不懂你的政績.你怎麼
升官呢?沒有高樓大廈,上級官員怎麼知道你們地方政府的市政建設呢?
解決交通問題,他們要的不是多修路解決,要的是上級滿意,所以就用立竿見影的方法.
什麽限行啦,什麽限制牌照啦.
這個你怪地方官員?錯了,我做地方官員,我權力來自上級,我也這麼幹.只有權力來自人民
地方政府才會為人民考慮.這才是根本差別.
不知道你有聽過前幾年中國某地爲了應付上級,把荒山用油漆染綠來偽裝綠化.
你聽過前幾年中國某地爲了應付上級,把貧民區用高達白牆遮起來.
這些是什麽聰明和笨的差別嗎??我覺得他們比我聰明啊,爲了敷衍上級能聰明到如此.
在他們面前我還自稱聰明?我是自愧不如啊.
暫時先回應這段.前面的稍後補充......
: 而在我看來,提意見只是和其它人分享一下自己的認識,
: 它首先是自己獨立觀察思考的勞動成果,
: 其次是為他人多提供一種角度,一個選項或一部分信息.
: 不管意見是否被接納,這都有助于改善社會公共產品.
: 即使意見沒有被接納,對我也沒啥損失.
: 現在出國留學的人多了,回來的人也多了,帶回來的信息要更真實準確全面一些.
: 在以前只有很少的對外交往的時候,決策者可能就只是根據少數人帶回來的信息
: 進行決策,這些少數人可能自己就沒把事情搞明白,但這會影響到決策者做出錯誤的決策.
: 這樣的例子不是沒有.所以我想說的是,提意見的意義並不僅僅是在于意見是否被接納.
: 現實生活中的人際關系,並不是任何人都能坦然接受不同意見.
: 我在生活中都不談論政治,只聽不談,免得讓有些人覺得不舒服.
: 但我是有體制內的渠道可以把意見書面反映上去.而在目前的狀態下,你又能怎麼辦呢?
: 社會的決策機制在40年內肯定會有所改變,以適應發展的需要.
: 雖然現在流行"被xxx",聽証會神馬的在很多方面也尚有不足,容易受到質疑,
: 但像這種不涉及政治紅線的征求意見和對人們關心的問題作出回應,
: 應是落實人民當家作主的權利的第一步.
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「中國就有這麼一群奇怪的人，本身是最底階層，利益每天都在被損害，卻具有統治階
級的意識。這在動物世界裡找這麼弱智的東西都幾乎不可能。」
——林語堂
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 94.169.45.228
※ 編輯: smalljackson 來自: 94.169.45.228 (01/27 22:21)
※ 編輯: smalljackson 來自: 94.169.45.228 (01/27 22:41)
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