Re: 巴拉刈毀肺 VS DPP的去中國化
※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之銘言：
: ※ 引述《Pherous (鳶飛蝶舞)》之銘言：
: : 問題就在於，民進黨如果執政之後，不跟老共談，
: : 那在國際上必然舉步維艱。
: : 不管是國際問題上，或者爭取國際組織或者國際性活動，
: : 都不能避免老共插足的影子。
: : 老共說不行，不支持，甚至反對，台灣許多活動都爭不到。
: 會不會舉步維艱
: 其實並非中國說了算
會不會確實並非完全是中國說了算﹐
不過舉步維艱基本是板上釘釘的事了
: 事實上
: 2004~2008這段時間會舉步維艱
: 主要原因是因為中國國力漸強而美國國庫逐漸空虛
有一點點這樣的因素﹐不過美國的國庫一點都不空虛﹐印鈔票印到手抽筋
: 導致美國被迫某些方面必須有求於中國之故
: 可是這段時間美國事實上是鴨子划水伺機再起
: 比方說他在中亞以及蒙古的經營上
美國2004~2008在中亞和蒙古的經營上毫無建樹
從戰略上說﹐美國再打完中亞的阿富汗後﹐就把自己陷進伊拉克的泥潭了
美國要扶起親美政權隻要撒銀彈就可以了﹐
但是要建立一個不貪不腐高效穩定的政府
那就不是一天兩天的事了
蒙古方面新納粹的崛起多半要歸功於蒙古糟糕的經濟
本國人失業﹐而以中國勞工為首的外來勞動力太過顯眼
中國確實相當刺激蒙古人那脆弱的認同感
不過蒙古現在還是俄羅斯的地盤﹐蒙古的經濟命脈都掌握在俄羅斯的手中
中國人根本沒想搶也不敢收
: 確確實實地煽動起中亞北亞民族對中國人的仇恨
美國和蒙古那班腦殘新納粹是在扯不上什麼關系
美國人的格調還沒低到覺得那班新納粹能成什麼事
: 這次的朝鮮半島事件
: 再次看出了
: 1997年美國第七艦隊駛入台灣海峽中國不敢怎樣
: 2001年中美撞機事件中國不敢怎樣
: 2010年華盛頓號駛入黃海海域
: 中國依舊不敢怎樣
: 美國元氣逐漸恢復
美國如果像恢復元氣﹐對中國下手實在不是什麼好主意
如果美國真敢開印鈔機撒銀彈掐死中國﹐十個中國也早滅了
美國圍堵中國﹐是純粹政治上的行動
經濟上中美隻在很少的領域存在競爭關系
對中國動手﹐而撒出去的美鈔﹐美國一分錢也收不回來
開印鈔機隻會損害美元的信用﹐還會促使一大堆國家區域聯合來對抗美國的秩序
而美國現在能夠主導國際秩序的原因﹐就是自己的超強國力﹐這個是國本
中國是媒體炒作上一個很好的標靶﹐但不是實際動手的一個很好的標靶
真把中國做了﹐東亞日韓之流隻會更積極擺脫美國的控制
美國的元氣離恢復還遠著呢﹐現在他隻是又開始關心在中亞遠東的經營﹐
而從伊拉克那種爛泥潭裡抽身﹐事態也就是恢復到伊戰之前而已
美國如果真想把自己秩序主導者的地位扔了﹐就繼續狂開印鈔機在東亞中亞布局吧
現在已經有一票國家想在美聯儲再開印鈔機的時候和美聯儲拼命
: 加上期中大選的敗選壓力
: 美國對中國的態度逐漸回到阿富汗戰爭前的狀態
伊戰前的狀態﹐阿戰前美國在中亞也就幹點挖牆腳拆台的事
阿戰以後才開始動手了﹐結果現在經濟危機之後﹐美國開印鈔機也隻是為了自救
沒工夫再去為了世界的和平與正義印美鈔了
: 換言之
: 美國原本將中國視作戰略競爭者
美國有遠見的學者﹐很多都看出來了
圍堵中國最多就是替美國在政治上塗脂抹粉一下
對美國國力的增長隻有弊沒有利
中國倒了﹐最多圖利越南柬埔寨之流﹐連泰國都不一定圖利到
美國就純粹是發善心替人做好事
: 但因為911恐怖攻擊延宕了這件事情
: 就跟當年越戰一樣
美國能夠在中亞玩得那麼high還不是多虧了911
去伊拉克就有點傻了
美國是國家又不是大神﹐雖然厲害但是他要關心的事太多﹐出錯的地方一樣很多
: 表面上美國是輸家
: 結果越南跟美國愈走愈近
: 表面上阿富汗戰爭與第二次波斯灣戰爭美國損失慘重
: 可是美國勢力依舊深入了中亞並且成功地與蒙古取得了聯繫
進入中亞沒錯﹐和蒙古勾搭就有點夸張了
美國現在在中亞的經營一樣有問題﹐現在一樣是進退兩難的情況
: 一次就狠狠地插入了中俄間的咽喉地帶
: 現在的美國比起9年前的美國比起對中國而言
: 籌碼更多,控制範圍更廣也更深
: 2001年前的美國對中亞根本束手無策
也不是束手無策﹐基本是幹點挖牆拆台之類的事﹐其實就是沒想去管而已
: 現在的美國可以從北(蒙古)東(日韓台灣)南(印度)甚至西邊(中亞)
蒙古是俄羅斯的地盤﹐蒙古最多就是象征性的幫美國出點力賺點外快
國家大事要聽俄羅斯的話
: 就算圍堵不成也足夠煽動起中國西部北部少數民族的嚴重動亂
西北方面蒙古一側是安全的﹐也就是新疆和西藏兩地有危險
: 2008.3.10圖博暴動
: 距離台灣的總統大選是多麼的接近
: 老實說
: 台灣會舉步維艱
: 與美國發生911恐怖攻擊有很大的關係
沒有也一樣﹐說句不客氣的話﹐支持台灣獨立能帶給各國什麼利益呢﹖
隻有中國在﹐支持台灣獨立才能起到向中共政治施壓的目的﹐才能給各國帶來利益
除政治外﹐各國與台灣的往來並沒受太大影響﹐
經貿上還會因為台灣的地位問題反而佔優勢
美國同樣也不希望台灣鬧事害美國開印鈔機
美國隻希望借助炒作中國威脅論﹐讓東亞各國在美國的體系裡乖乖聽話
: 現在阿富汗中亞都已經有美國的勢力分布
: 北韓眼瞧著也要不行了
北韓是要不行了﹐可是美國又不想開印鈔機﹐隻想免費接收
而北韓一看就知道比伊拉克還爛泥潭
現在沒人想去觸北韓那個霉頭
: 台灣人不是笨蛋
: 為什麼會選擇現在往綠營愈靠愈近
: 一方面現在是個機會
: 另一方面就算美國不成了
: 大不瞭再走向2008年的民意就可以了
: 而現在的美國控制範圍又廣於2001年
: 就像南韓1997的失敗是因為擴張過度
: 重新站起來以後反而將過去擴張的範圍重新消化後勢力更加龐大
: 基本上美國已經逐漸消化掉他在過去10年所擴張的勢力
: 一如越戰後的擴張於90年代收到成效
: 大約20年的時間
: 既然美國經濟開始回穩
: 意味著未來十年美國只會將他們在過去十年所擴張的勢力愈消化愈容易運用而已
: 台灣這種時候要是不靠向美國
: 那才真是沒了腦子
事情才沒有那麼簡單呢
美國經濟不管回不回穩﹐美國的信用隻有在喪失很多與喪失更多中選擇
經濟危機之後﹐各國勢必進行檢討﹐然後進行新一輪的區域整合
總之對美國以及美國秩序的依賴的檢討是不可避免的了
美國再亂開印鈔機隻會加重問題
: : 簡單舉例：我們對東協的FTA，如果老共反對，可能一個都簽不成。
: : 即便對其他國家的單純經濟上的FTA，單單名稱問題就能打掉一堆機會。
: : 不然，老共跟美國說，你跟台灣簽訂FTA，只能接受台灣用中國台北名號。
: : 或者，中國台灣名號，你台灣是接受還是不接受？
: : 不管台灣怎麼委曲求全，老共只要對美國說：你干涉中國內政。
: : 你說美國是聽老共的還是聽台灣的？
: 不知道
: 過去美國在暗中擴張勢力所造成的國庫虧空有求於中國自然聽中國的
: 可是就算是三歲小童都知道
: 能讓中國死的話不會有任何美國人想讓中國活
美國人可沒想和中國你死我活﹐人家很實際的﹐不會為了一點政治利益拿國本開玩笑
: 經濟?只要搞垮了中國
: 世界都是美國的,就像樊劊勸劉邦不要拘泥於眼前的小利以及美人放棄大好江山一樣
笑話﹐真以為中國是美國秩序的唯一挑戰者﹖
其實中國除了在政治上拆美國的台外﹐其它事基本都幹不了
經貿是隻有挨美國打的份﹐根本撼動不了美國
美國真正怕的其實還是自己的幾個盟友﹐
所以才要塑造各種威脅﹐好讓他們都依賴自己
不然NATO要怎麼玩下去啊﹖美日美韓同盟不都要散伙﹖
歐盟根本就是為了應對後美國時代和搶蘇聯的遺產成立的
冷戰的時候他們沒什麼動靜﹐現在卻大躍進式的搞整合
: 美國何許國家?正如劉亞洲所言
: 中國一次看一步,美國一次卻能看十步
美國是國家﹐又不是大神﹗美國是很有遠見﹐所以他要是像你這樣想救真的傻了
: 要是局勢允許
: 弄垮了中國就有機會擁有全世界的資源供美國運用
弄垮中國﹐美國一分錢也賺不到
什麼全世界的資源﹐根本不可能的
中國和美國隻有政治上相互拆台﹐經濟上幾乎不存在競爭關系
中國出口美國的商品﹐都是美國自己制造商的外包
中國垮了﹐他們就找些其它更加貧窮落後可欺的國家去開工
出口商品一樣制造美國的逆差
中國的礦產﹐貧乏的都要進口﹐富余的都在以賤價拋售
你倒是說說﹐弄垮中國美國能得到什麼資源﹖
: 短時間的蕭條又何懼無再起之機?
: 講難聽一點
: 到今天為止美國已經蕭條幾次了?
所以美國厲害﹐更加不會像你想象的那樣
: 美國的蕭條跟歐洲的蕭條是很不一樣的喔
: 歐洲在戰後的蕭條是因為他失去了他們所可以剝削的全世界的殖民地
歐洲的蕭條是在一戰二戰相互亂砍亂殺就定下的﹐
戰後殖民地的失去是蕭條的結果
: 被迫保守回去
: 美國在二戰後的蕭條往往是因為擴張受限的原故
: 可是在擴張受限前他還是世界上唯一成功"擴張"某部分的國家
: 正如越南.中亞一樣
: 假如成功把中國給幹爆
: 這次蕭條會比較久
: 可是再起就是世界無敵且至少獨強一世紀
這可把中國捧得真高啊﹐平時怎麼就沒聽你這麼稱讚中國
中國當美國唯一的敵手根本不夠格
把中國幹爆美國一分錢都賺不到﹐還會把中國變成一個大泥潭
中國那堆初級工業送給美國也沒用﹐美國收了還是要把他們外包處理
軍工美國領先中國一代半﹐把中國幹爆了﹐那點破技術對美國沒用處
美國要向中國賣產品﹐一樣要提升中國的消費能力﹐做的事和中共沒差還要撒銀彈
: 美國每次的蕭條
: 帶來的往往是另外一個國家的一蹶不振
: 二戰期的歐洲
: 80年代末期的日本
: 看來
: China will be the next!!!!
這次美國的蕭條﹐是帶著全世界一起蕭條﹐因為美國已經掌握世界的秩序了
美國再玩蕭條﹐就是在損耗自己的信用﹐逼著世界一票國家建立一個與之對抗的秩序
而中國這種隻懂生產布娃娃筷子之流出口換匯的國家﹐根本沒資格挑戰美國的秩序
: : 更別提其他國家的態度了。
: : 考慮一下阿扁時代跑去跟新加坡簽FTA，為什麼會流產吧？
: : 2000年新加坡海峽時報報導，新加坡當初就是想跟台灣簽訂FTA，
: : 因為阿扁希望使用台灣的名號，加上老共阻撓，於是作罷。
: 不可能每天都在過年的
: 上次因為911事件讓中國有可趁之機
: 我倒也很好奇下次中國又可以因為什麼事情而又逃過一劫
: 美國撤軍伊拉克將兵力與CIA.FBI的勢力
: 特務自西部深入中亞
: 軍力自東部入黃海
: 我真的很好奇
: 這次中國要如何逃過這一劫XDDD
養那麼多美國大兵繼續撒銀彈﹖
美國以上的行動最多不過隻是在政治上牽制中國
讓中國更聽話﹐政治上不要亂拆台要配合造勢﹐經濟上老老實實的替美國打工
: : 這個問題是民進黨上臺就能解決的麼？
: 民進黨上台不是民進黨這個本質問題
: 是台灣人集體的選擇
: 正如沒了台聯就會有個"一邊一國連線"取代
: 這是台灣人集體的選擇
: 以及集體得靠邊站
你老是覺得台灣人是你心目中那種盲目無理性瘋狂信仰民族主體性的人
我對台灣人還是有點信心的﹐他們也不會覺得美國是無所不能旨在摧毀黑暗中國的大神
: 事實上
: 當國際局勢又開始走回美國主導的時候
: 台灣就會很聰明的讓綠營或至少是反中派執政
: 當然當美國又開始"盤整"的時候
: 台灣人會趕快給國民黨一個機會讓台灣本身得以喘息
: 不過差別是
: 綠營執政後的"去中國化"效應
: 無法在藍營執政期間逆轉而會持續累積到下一次綠營執政
: 只要綠營連續執政個幾次
: 保證七八九年級生的親中派將再無遺類矣
你底下那個詭異的比喻我就不評論了
台灣現在獨立的情緒高漲﹐可是獨立可以帶來的利益卻明顯寥寥無幾
所以李登輝幹脆就說“台灣已經獨立了”
說起來也沒錯﹐基本獨立國家能做的事它都能做
那些它不能做的事﹐就是做了也改變不了什麼
大陸照樣打壓﹐該卡你的地方照樣卡﹐兩岸照樣對抗﹐日韓台照樣會靠美國那邊站
而區域化的趨勢已經在後美國時代很明顯了
所以陳佳宏也感嘆台獨“生不逢時”
獨派當然希望所有台灣人都瘋狂信仰台灣主權獨立﹐
隻有這樣才有可能實現那個已經沒什麼好處的獨立夢想
: 就像一個人巴拉刈中毒一樣
: 巴拉刈對肺部造成的傷害是無法逆轉的
: 巴拉刈的毒素先會深入你的脂肪層(在脂肪層的巴拉刈殺不到肺部
: 必須釋放到血液中才會順著血流去毀掉肺部)
: 因此妳靠血液透析去把血中的巴拉刈洗出來
: 只是暫時性地停止血中的巴拉刈繼續毀掉肺部
: 可是假定肺部壞死到30%,那就是只剩70%
: 不會因為妳把巴拉刈洗掉就上升到71 or 72%
: 那麼當妳洗不掉的脂肪層中的巴拉刈再度釋出的時候
: 他會繼續以70%的肺部當起點,也許在你把巴拉刈清除掉以前把肺部毀到剩50%
: 總之妳永遠不可能洗完巴拉刈
: 可是當巴拉刈將肺部毀到一定程度的時候人就回天乏術
: 妳連呼吸心跳都沒的時候看妳血液透析個鳥?
: (所以巴拉刈中毒的患者很少可以救活的)
: 如果將台灣人那已經毀損掉可憐的中國情結用被巴拉刈毀掉的肺來比喻
: 那民進黨執政就是自脂肪持續釋出的會繼續毀掉中國情結的巴拉刈
: 國民黨執政只是暫時清除掉有能力毀掉中國情結的巴拉刈
: 可是面對已經失去的中國情結完全不可能挽回或是補救一絲一毫
: 然後在眼睜睜地看著民進黨遲早會帶來的三次輪替.五次輪替
: 加之每次所累積又不可逆轉的"去中國化效應"
: 終到最後台灣人會全體走向蒙古人般對中國的恨意
: (在蒙古人的排外情節裡,不殺美,不殺俄,專殺中國人
: 這種恨可能比之中國對日本有過之而無不及)
呵呵~~蒙古雖然貧窮落後﹐但是新納粹那點花招也是成不了事的
台灣都已經現代化到了這種程度了﹐居然還想玩新納粹那套
蒙古的新納粹最恨的也不是中國人﹐而是內蒙的蒙古族同胞﹐順帶加上國內與中國親近者
這種自斃性質的行為﹐注定成不了大氣候
反而讓蒙古國在政治上更脆弱
: 就算不是100%
: 就像妳肺部不可能在剩20%的情況下可以用任何方式包括呼吸器讓一個人存活
: (用葉克膜吧,看能撐多久XDDD)
: 當台灣真的超過80%的人對中國恨到無以復加的時候
: 那些親中派要嘛離開要嘛妥協
: 事實上等於毫無作用了
靠煽動盲目仇恨的獨派﹐照樣也會混不開
鐘擺擺到某個方向的最高處時﹐就會開始往回擺了了
現在可能還沒擺到最高處﹐估計從2012-2022可能會是獨派的黃金10年
或者再遲一點也有可能
可是在21世紀的現代化地區玩19世紀20世紀那套民族主義已經過時了
連冷戰時期的意識形態對抗都會過時
21世紀是區域同盟與美國的和平秩序並存的時代
與美國搞意識形態對抗的國家全都回歸到傳統的民族國家的位置
然後又全都在想辦法在區域整合尋找更有利的位置
而美國繼續在全世界以自由人權之名解決自己制造威脅+拆台挖角
: : 民進黨有辦法跳出扁馬兩人的框架之外另外找到辦法解決麼？
: : 現在的問題都不是出在台灣這邊，而是出在老共跟其他國家的態度。
: : 就如我之前說的：獨立不獨立那是我們可以掌握的，但現在的問題是我們不獨立嗎？
: : 是別人不認同我們的獨立吧？
: 那你們就期待美國再來一次911吧
: 哈!!!!!
美國911後轉保守﹐不過隻是讓自己的地位越發尷尬而已
美國遭遇恐怖襲擊是遲早的﹐但是911的影響確實很大很突然很劇烈
沒有911﹐美國依然會發現自己的位置越來越尷尬
中國大陸和台灣這些角色還是有可能隨時中流彈犧牲的角色﹐
自己看清楚周圍的情況再行動吧﹐盲目的亂沖亂撞隻會中流彈犧牲的
隻有電影中的主角才有亂沖亂撞而不會犧牲的特權
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愛人﹐待周愛人而後為愛人。不愛人﹐不待周不愛人﹔不周愛﹐因為不愛人矣。
-------------《墨子‧小取》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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