Re: [討論] 台灣的政治教育

看板CrossStrait作者goodhao1 (HAO)時間15年前 (2010/05/05 00:50)推噓12(12推 0噓 21→)

留言33則, 9人參與討論串5/5 (看更多)

: -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.136.213.46 : → weller:我m文不看觀點。所以即使我認為觀點很爛的 218.18.45.38 05/04 23:19 : → weller:文也有可能被m。 218.18.45.38 05/04 23:19 : → weller:什麼開台祖，其實就是把之前的祖忘了罷了 218.18.45.38 05/04 23:21 : → weller:怎麼不學客家人，走到哪都知道自己是客人 218.18.45.38 05/04 23:21 : → xara:我覺得燒神主牌比較屌... 112.105.122.246 05/04 23:23 遺憾的是，客家人也會有類似行為阿XD 比方說義民爺信仰（劉昌博1981）三山國王是從廣東潮州移民帶來的信仰，祭拜義民卻是由台灣本地的新信仰，而義民爺的影響力可能超過原來三山國王廟信仰。如此一來，使得那些以奉祀開台祖來取代原先唐山祖的宗族，和超越村落、而具有區域性組織的祭祀圈得以發展；更使得漢人社會得以由移民社會轉變成落地生根的土著化社會。好吧，姑且不管客家人，我們來整理一下目前為止的論述順序：前文原po提出他為何認同由中國人轉向台灣人 >w兄提出數典忘祖 >吵到祭祖行為 >w兄借此加強數典忘祖論述 >我提出「唐山祖」vs「開台祖」研究這邊有個很大的誤區： w兄是為了指責原po的認同轉變才提出「數典忘祖」，到了後來的祭祖行為更借此加強論述。問題是，十九世紀的台灣漢人移民並沒有覺得自己不是中國人，他們改變祭祖行為也不影響其認同。說穿了，w兄想攻擊的就是認同轉變，卻沒想到字面上看起來跟「數典忘祖」最有關連的祭祖行為跟認同轉變無關：至少我們沒辦法說這些漢人是台獨份子。（這邊有個有趣的問題：在十九世紀，台灣人指的是在台灣島上，以來自華南地區為主的漢人移民。這跟今日具有多重意涵的「台灣人」是不一樣的。借用符號學，就是符徵不變而符旨變了。）回到忘祖這個問題，與其說當時的漢人移民「忘記」，不如說根本沒記得過：你生長死在台灣，你前三代都這樣，「祖籍」對你來說只是一個遙遠而從未經驗過的空想--- 你如何忘記你從不記得的東西？ ----------------------------------------------------------------------------- 所以說，如果我們假設認同轉變是一個值得譴責的事情，那大家至少要搞清楚攻擊對象，不要亂砲一通。我借了太多p幣給朋友，不得已只好上來賺一點。不過既然w兄m文不看觀點，要不要m一下我這兩篇？有一點點學術根據、又跟板主唱反調，m下去剛好顯得板主寬宏大量～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.114.212

→

SmallBeeWayn

05/05 01:05, , 1^F

05/05 01:05, 1^F

推

smvv

05/05 01:06, , 2^F

05/05 01:06, 2^F

→

smvv

05/05 01:06, , 3^F

05/05 01:06, 3^F