[討論] 柯南和赤井的計劃？

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組織氣息，我想到之前灰原感受不到沼淵的氣息... 當時的情境是沼淵在找螢火蟲，所以有可能是黑暗氣息在某種情境下會消失掉... 對照沖矢和灰原，可能是寄情某些事物的時候吧... 因為灰原是明美的妹妹，所以赤井有可能基於保護女朋友的妹妹的心態，導致灰原感受不到他... 這是亂猜啦... 還有一種更超展開的猜法，就是如同獵人對念力的描寫，組織氣息可能是存在於那個世界設定的...某個設定，灰原只是因為只有在組織中感受到，所以才誤以為只有組織之人才會有這種氣息，（像奇犽一開始誤以為那是他哥哥的氣息）因為小蘭可以感受到眼前的人不是新一（小蘭雷達）柯南也曾多次感受到怪盜是否在身邊..（新一雷達）所以沖矢可能只是剛好有和組織一樣的氣息，灰原才... （這樣太超展開的...）柯南要沖矢看家... 我原本有想為什麼柯南要小蘭不要說那是新一家，（如果沖矢是赤井）有可能是因為柯南在防著赤井，因為之前美國殺人魔一案，小蘭和赤井在電話亭外的會面，讓柯南大驚，（那段我超喜歡的，可惜只有演一點點，因為一直以來都是柯南有秘密瞞著小蘭，　結果那段小蘭認識赤井讓柯南驚了一下...）那時柯南就已經知道赤井是ＦＢＩ了，卻有質疑他的行動，雖然那個殺人魔是苦艾酒扮的，可是柯南後續好像沒有獲得這項情報，（有可能是我看漏或忘記了...）所以柯南對赤井的質疑並沒有得到解答...（應該吧...）其實我一直很介意沖矢的其它部份... （他身上的『意外』很多...）

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ax9314

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JianguanghaN

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Mbyd

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嗯嗯...我有注意到琴酒等人對這整件事的態度... 所以才覺得我上述打得很牽強....= =" 也覺得琴酒被騙蠻合理的... 但是我仍揮之不去很多很介意的地方...=.=" １．赤井要怎麼活下來... 雖然現在好像沒有人覺得赤井死了...但是...囧當時琴酒是在赤井的背後，也就是他可以看到懸崖那一個方向... 即使赤井表演特技從懸崖那邊脫困，也可能被琴酒抓到... （光是能從懸崖脫困就已經頗誇張的了...）再來是...時間，當時水無設炸彈，設完之後離開，如果中途有不尋常的空白時間，琴酒一定會注意到... 因為當時有警車在場，所以水無的動作只能是：設炸彈　＝＞　離開時間上要掐得很緊...（因為琴酒在監控...）所以水無不能有瑕疵... 因為我也不想去懷疑路人...=.=" （所以那些警察我是當成公正的裁判...）警察到場，是親眼看著爆炸發生... 所以我才不覺得赤井是在爆炸發生後逃開的... 因為警察並沒有看到有人逃開... （所以才想赤井就算可能活下來，也應該是搭水無的車離開... 　不過這動作太大了...）而且如果事先把屍體的位置移動... 也很難不被琴酒發現... 前有警方，後有琴酒... 感覺殺赤井的步驟就是一體成形...=.=" 在炸彈事件，琴酒雖然說水無是有辦法動手腳，不過他之所以那麼說，是因為有人看到赤井... 有人看到赤井　＝＞　赤井活著　＝＞　水無有辦法動手腳不是因為當時殺赤井的步驟讓琴酒感覺有瑕疵，（所以我才覺得當時殺赤井應該是沒有瑕疵的...）所以水無在車上質疑琴酒，水無：你說我動手腳？（嗆）　　　他被我一槍射中後，腦袋開花那幕...你不是看到了？（很嗆）　　　是你要我瞄準他的頭部，我才會那麼做喔！　　　而且命令我約他到那座來葉山巔的人也是你... 　　　之後，直到跟他碰面前，我就一直受到組織的監視... 　　　請問我到底要如何動手腳呢？（你說啊！你給我說清楚！）琴酒：.........（無言中）琴酒他不知道水無到底要怎麼動手腳...<囧> 感覺好像水無一個組織菜鳥一直提出證據在嗆琴酒，結果琴酒無力反駁啊...<囧> 琴酒os：完了完了！我真的不知道他要怎麼動手腳... 　　　　完了完了！我被耍了嗎？我自己都不知道我被耍了嗎？...<囧> 因為從琴酒的反應... 就像是呆頭鵝部隊一樣...只有他不知道發生了什麼事...Orz 他真的覺得赤井死了... 我質疑的不只這點... 話說從頭，從最早『水無太容易被救走』就開始了...<囧> 就是因為水無太容易被救走，所以琴酒才會懷疑她... 之後...是要證明她的清白，我想的是...證明她的清白和赤井被殺，不太能成等號... 因為當時琴酒就懷疑赤井的戰術不應該這麼簡單... 所以琴酒要水無去殺赤井，可是我覺得赤井被殺... 水無照理來說是沒辦法把赤井殺掉的...=.=" （實力不對等...）如果水無沒殺掉赤井，就代表水無會被組織殺掉的話，這組織感覺好不合理啊...（壓迫員工...）好像是用水無的命去要脅赤井一定要死... 可是如果赤井真的為水無犧牲，水無和赤井倆個不是一定有問題嗎...Orz 而且琴酒質疑：赤井不會用這麼簡單的戰術讓我們把水無救走　　　　　　　的疑慮也完全沒解開... 因為如果赤井真的死了，反而代表赤井當時真的用那麼簡單的戰術讓水無被救走... 如果水無真的不是赤井的臥底... 最合理的感覺是水無去殺赤井，但是沒有成功... （苦艾酒在美國和赤井交手過...組織對赤井的評價不會很低吧...）所以才猜想琴酒知情的可能性... 另一種可能是... 那是ＢＯＳＳ的決定... （可是我覺得這傢伙和平藏、優作的設定一樣,感覺應該沒太出現吧...@@）可能琴酒也被矇騙... 要怎麼講... 首先是波本的目的，這點漫畫好像還沒說明，加上炸彈事件，苦艾酒對琴酒講的話：老闆同意，老闆很謹慎波本出動的目的可能是為了確認赤井死了沒有（具體做法很不明...=.="）而且可能是直接受老闆的命令... 因為老闆很謹慎，所以才不會輕易覺得赤井死了，而要波本出動，不過這樣感覺...水無的嫌疑並沒有擺脫... 更甚至...如果懷疑赤井活著，說不定連琴酒也要懷疑下去... （因為是琴酒監控下的事...）（老闆說不定是同意水無繼續待在組織，或是波本找赤井的手法）我也很不解... 那個傷疤赤井晃來晃去目的... 因為他沒有事先先跟組織（琴酒等人）說明，要是被殺掉了都屬正常...Orz 中間出現的意外，柯南的即時救駕和琴酒等人在這過程中獲得情報，都是不可預知的... 如果琴酒真的是即時得到高層關於波本的情報，而免於差點殺了波本的困境... 感覺這組織的傳達效率很... 那個傷疤赤井只會對著香堤笑...<囧>... 他是打算閃子彈嗎... 令人很不解... 好像離題了... 我只是在想要怎麼才能讓琴酒覺得赤井死了而不懷疑... （他唯一的懷疑就是傷疤赤井跑出來...）從板倉事件來看，柯南的手段根本完全被琴酒看穿了... （瞬間點破！）還差點被抓到，只是因為琴酒不知道『人可以縮小』這項資訊... 在皮斯可事件，琴酒還可以看到掉在車上的...一根毛啊...<囧> 觀察力和推理能力可見一斑... 所以我是把他擺在和柯南等人幾乎同等級... 很難想像柯南完全不知道發生了什麼事的畫面... 所以只可能是因為雙方資訊不對等... 從高手間的交戰來看，柯南被苦艾酒看穿（因為苦艾酒認識他，這沒辦法）柯南差點抓到苦艾酒因為新一只有一個，苦艾酒用的戰術是讓新一只有一個，所以柯南的戰術是讓新一變成兩個（把服部平次和有希子加進來...）苦艾酒一個人對上ＦＢＩ加新一 x 2，輸了不能怪她= =... （之後有灰原重新進來打亂戰局...）板倉，柯南差點被琴酒抓到，琴酒不知道柯南可以縮小（沒抓到柯南情有可原，琴酒還病態到連小格子都打開...）所以感覺就算琴酒會輸應該也是在他沒有破綻的情況下發生的... 所以殺赤井應該也是沒有破綻... 所以赤井死了（超大誤）赤井os：我都犧牲了卻沒有人相信Q口Q 　　　　過年過節都沒有人來拜我...因為他們以為我還活著，嗚嗚嗚... 從赤井被殺的那一幕... 如果這不是漫畫，真的就覺得赤井死定了... 因為赤井以前可以看出苦艾酒穿防彈衣的動作... 代表穿防彈衣是有可能會被看穿的，要是被看穿赤井穿防彈衣，所以：穿防彈衣還裝受傷　＝＞　騙肖欸...(對手是琴酒很難防...) 當然這是假設琴酒也有對等的能力...能看穿別人穿防彈衣的動作，不過接下來的...防彈帽嗎...囧要是全副武裝去給水無射，琴酒應該也會發現異狀... 還有一點很讓人介意的是赤井被射之後的os：哼...原來是這麼一回事... 這段超詭異的...<囧> 整件事不是全照著赤井的想法走嗎？... 不過赤井好像是...當時才恍然大悟意識到某些事情... 不然應該是：哼...果然是這麼一回事...（死定了）...(誤）好像是...他當時才發現了什麼... 再來是介意沖矢的部份... 就是發生在他身上的『意外』，首先就是他的出場，是因為房子莫名其妙被燒掉了... 然後柯南解案才認識，看起來是意外，初次懷疑他和組織有關是灰原的雷達... 這件事感覺也是非計畫性的產物... 再來的意外是關於易容的部份，其中有一個意外是：小蘭忽然跑去新一家這完全是個意外... 那時小蘭看到沖矢他在刷牙，所以沖矢應該是剛起床... 所以...睡覺可以以易容的樣子睡嗎？當然也可能沖矢不是剛起床... 因為柯南那時知道小蘭去新一家，嚇很大跳，可能是因為如果赤井沒有扮裝，會被發現... 柯南可能先打電話通知沖矢，之後再跟小蘭說，不過讓人質疑的一點是易容的速度... 有希子曾說過他幫服部易容，好像易了很久... 而我們知道易容是會被破壞掉的... 程度可能不同，從怪盜當時說戴護目鏡會破壞易容，到服部可以在臉上纏繃帶進行雙重變裝，沖矢如果不是易容常駐，很難想像他要怎麼做... （那時只有刷牙，他不用洗臉嗎= =？）易容常駐的話感覺也蠻難令人想像的... 因為那時苦艾酒有私底下生活的面貌... 因為如果是用易容的臉在生活，『住在別人家』不是應該不太妥當嗎... 像小蘭這種情況：有別人拜訪就是很可能發生的意外... 隨時會有易容時間不夠等情況發生... 如果這樣，自己單獨住不是更方便有易容的人行事嗎... 好像沖矢是真實的人物一樣... 有人提過那時小蘭的腳沒踢到沖矢的臉...所以不確定沖矢的臉是真的（我還蠻愛看大家的分析文的...）我覺得青山在以前就常用這種把戲... 苦艾酒爆點之前，公車上苦艾酒好奇口紅用法的os... 當時茱蒂，新出，赤井都有看到口紅的情報... 所以都有辦法做出這種os... 所以青山感覺就...讓人沒辦法排除任何可能....=.=" 像炸彈事件打簡訊那段... 補充上述... 沖矢也有用手機，傷疤赤井是還手機，所以兩者都沒辦法真正排除簡訊是誰打的... 推測傷疤赤井是因為... 沖矢當時有『注意到』傷疤赤井... 所以就算他把路人手機扔掉... 以他的實力應該不會讓傷疤赤井撿到...否則就是他刻意讓他撿到... 其次是傷疤赤井在無目的下也不會好心到去撿手機...除非是他有所目的... （否則就沒辦法排除沖矢和傷疤赤井互通有無的情況...) 要讓手機從沖矢手中藉由傷疤赤井回到路人身上... 中間的過程...如果是這種可能的話，我覺得很複雜... 所以傷疤赤井是打簡訊的人感覺是相對合理的推斷... 不過我覺得前述板友沖矢是打簡訊的人和咖啡的解讀也超合理... 因為中間傳簡訊給『毛利小五郎』，這是何許人也啊... 居然會有人給這種大咖獻計... (所以『快點放我們離開』可能真的有其必要性...) 不過感覺『是沖矢傳簡訊』和『是傷疤赤井傳簡訊』這兩個情況不可能同時發生...Orz 令人更介意的是：傷疤赤井還手機的舉動... 我覺得前述板友講得很有道理... 如果是要避免風險...用完手機就沒有還的必要了... (無論那個人是誰...) 而傷疤赤井：傳簡訊給毛利小五郎( <= 這是推測，主要還是他是還手機的人..) 『親自』還手機給失主可能是要毛利小五郎在追查簡訊來源時知道他的存在... (我覺得這點頗重要的...) 因為對黑暗組織來說，柯南完全是隱藏在下的角色，他們從頭到尾注意到的角色，就是毛利小五郎( <= 都柯南害的...=.=) 如果傷疤赤井是黑暗組織的人，從毛利小五郎身上下手才是相對合理的方式... 也可能是要柯南知道他的存在... 如果還簡訊的人認識柯南的話... 所以總之... 沖矢的行動看起來... 感覺他認識赤井... 也認識黑暗組織... 但是從各種情況... 像炸彈事件結尾...柯南他們問他是來幹嘛的... 沖矢居然老實的用曖昧的方式講出他的目的...囧（他真的很老實...Orz) 隨便撒個謊...會比較恰當吧... 否則不用等其他人，連一般路人都會注意到他...=.=" 再想到茱蒂的事... 之前青山一直讓她講苦艾酒的口頭禪... 以及讀者不會知道的茱蒂和苦艾酒其實之間有相當程度的關係... 所以才讓人覺得沖矢的背景可能還沒出來...=.=" 他可能和ＦＢＩ或赤井或黑暗組織有仇... 唔... 他會躲赤井...可能是因為認識他... （可能他不知道赤井與黑暗組織之間發生過的關係...）不過... 為什麼柯南會這麼的...和他這麼友善啊... 柯南：其實我真的覺得他是個喜歡福爾摩斯的好人^＿^ 　　　叫小蘭不要跟他說那是新一的房子...那是因為... 　　　他是個推理迷呀... 　　　我是新一！太紅了！推理迷知道這是新一的房子一定會亂翻我的東西>"< （超大誤...）感謝大家的討論...Orz... ※ 編輯: trokymmr 來自: 114.32.32.161 (12/21 18:42)

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chenroseyaks

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※ 編輯: trokymmr 來自: 114.32.32.161 (12/21 23:00)

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還有一些些補充... 首先關於易容的部份，介意的地方... 從漫畫中可以看到易容的人，自己易容：有希子，怪盜，苦艾酒而別人幫他們易容：柯南，服部平次，灰原　　　　　　　　　中間再加一個完全整容的先例自己易容的人可能是因為需要，所以有辦法自己『變聲』，而別人幫他們易容的人則是完全需要工具輔助，才能發出和本人相同的聲音，中間完全整容的例子則是用計掩飾... 這裡對照有可能改頭換面的人的做法，關於沖矢，不確定...（可能可以練...）而傷疤赤井卻顯得相當微妙...（他沒有發過聲音）不確定這裡是否和易容有關聯... 其次是傷疤赤井的行動，前述他將手機交還給失主，而後可能引起小五郎注意的舉動，這裡也頗微妙... 因為『炸彈事件』是個意外... 所以『推理簡訊』，和『傷疤赤井』露面也是意外了... 其中有一些必要性感覺... 不知道...他們的行動目的...還有其它可能... （因為傷疤赤井的目標似乎是放在ＦＢＩ，而非小五郎）只是他讓小五郎知道他的存在... 是因為不在意自己身份曝光？還是順勢利用這個機會...？話說... 漫畫裡的三個事件：挾持公車事件，搶銀行事件，炸彈事件，裡的壞蛋都蠻衰的...XD 引發個社會事件結果遇到柯南、ＦＢＩ、黑暗組織的三大勢力的夾擊...XD ※ 編輯: trokymmr 來自: 114.32.32.161 (12/22 00:15)

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daniel0731ex

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jj75520

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pololo61201

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YChromium

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