Re: [討論] 如果拿阿拜換土地公

看板Cobras作者Eemerson (鳥槍才是愛台灣)時間15年前 (2008/10/01 11:04)推噓15(15推 0噓 27→)

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※ 引述《liusim (si)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Baseball 看板] : 作者: liusim (si) 看板: Baseball : 標題: Re: [討論] 為什麼中信不用沈鈺傑換統一郭岱琦 : 時間: Wed Oct 1 02:36:38 2008 : ※ 引述《goah1942 (goah1942)》之銘言： : : 我只是很好奇 : : 大家都說米迪亞想要投手 : : 而也考慮到阿拜也許可以出門換個地方 : : 中信鯨如果順者這篇剛好要出門一個投手 : : 如果兩相交好 : : 中信鯨在想辦法找出一兩個來補貼一下也許就一拍兩合 : 土地公換阿拜 : 這交易是真的頗值得考慮不用考慮 : 看很多人的反應... : 其實米迪亞不一定虧一定虧 : 外野部分有山豬補如果林鴻遠真能成績保持穩定哪統一一定不會將他釋出。林鴻遠已經花了一輩子時間證明他不是穩定打者，關鍵時刻你別想他認真幫你選球，他狀況一糟連自己在幹嘛自己都不知道。外野守備更不用說了，林鴻遠守備爛透了！如果你因為有林鴻遠可以依賴，就覺得可以把謝佳賢換出去就真的傻了。 : 一壘有王傳家跟高緯依不少人的印象來看，王傳家應該是打擊穩定的大砲型選手，但現實來看就是他就是把好一點的槍，而且是一把將屆退休年齡的老槍，一支正常的球隊規劃未來戰力不應該把王傳家看那麼重，甚至可以慢慢將他轉代打。除非你只剩「明年」，明年之後什麼都不管，就跟他拼2009年，完全不理會有沒有2010、2011.... 高瑋則是鳥槍一把，如果1B只能放個OPS不到.800的鳥槍實在是很囧的事情。 : 雖然長打率無法補足...但守備影響不大長打率是非常重要的數據，這東西除了能吸引球迷進場之外還能幫忙贏球，如果只考量守備的話那黃仕豪也能守1B，說不定還守的超好。交易一壘手本來就很少人在討論守備的，一壘手最重要的是打擊，但這裡我先不多談。我要講的是，謝佳賢離開後掉的不是長打率而已，掉落最慘的會是人氣會是，過去跟隨他來的誠泰球迷也會隨著一個一個走掉。米迪亞暴龍成軍後一些風風雨雨，數不完的負面報導、爛到掉渣的戰績、一堆光說不練政策，前誠泰球迷看在眼裡難道不會痛心嗎？很多前誠泰球迷都已經做好變成米迪亞暴龍球迷的心理準備，但米迪亞做好準備了嗎？至少到這一刻我仍不認為米迪亞知道球迷要什麼。米迪亞許多政策讓很多本來做好心理準備的前誠泰球迷在最後一刻選擇先收手觀望，現在關係是藕斷絲連。「謝佳賢」絕對是前誠泰球迷仍願意給米迪亞機會的主要原因之一。只能說，現在還有那麼多球迷願意跳出來罵米迪亞、跳出來反對有關謝佳賢的交易，米迪亞要懂得珍惜，如果等到謝佳賢被交易出去，那我想就不會有那麼多人跳出來罵了。米迪亞球團自以為自己開發了多少球迷？現在球迷數還沒墊底「請感謝誠泰Cobras」。就個人立場，我現在雖已不進場看球，但有時間還是會看轉播支持一下前誠泰Cobras，謝佳賢是我對這支球隊尚未100%死心的主要原因。如果球團無知將謝佳賢換出去而且只是換一個ERA 3.4、3.5的投手，那很好，我也可以正式跟這支球隊說再見了。這支球隊隱性球迷很多，雖然很多球迷嘴巴上在罵但心裡還是很在意這個球團到底做了什麼;還是很在意謝佳賢狀況差不差、周思齊今天表現怎樣、張賢智有沒有進步等等;還很在意已經進入昏迷狀態的米迪亞球團是不是可以醒過來...等等。我們不是不進場看球，但前誠泰Cobras的球迷進場幫米迪亞暴龍加油的理由在哪裡？「我們想進場看球，但米迪亞暴龍不給我們機會！」 : 為什麼說不會吃虧呢 : 讓我們看看5月阿拜受傷時米迪亞的成績 : 5月米迪亞的rs是5.4 : 先發投手的era是4.8 : (是先發投手喔) : ㄟ~~~先發感覺雖然不好但也不是特別糟嘛 : 那你就錯了!!! : 因為米迪亞5月拿了8勝10敗 (只有4成4 囧) : (勝率僅次於縮短賽季的8月 4勝2敗) : 為什麼先發的rs跟era沒辦法透過戰績反應出來呢因為樣本數少，你只拿一個月左右的數據當然會覺得算出來跟事實不見得一樣，這是標準的炒短線數據，拿數量少少的數據來主張你要什麼或是球團需要什麼本來就會有很多瑕疵。 (連一年份的都嫌少，拿1個月又4場的數據證明能什麼呢？) 你把歷年CPBL的數據拿出來算，結果還是這樣嗎？ : 因為5月18場的比賽...米迪亞的先發只貢獻了約80局(佔全局數的49% 49%!!!) : 也就是呢...米迪亞最火的月份先發還撐不過4局半! : 交給後援也一堆暴 : 阿拜不在 rs卻是維持在高檔的5.4! : 其中[貝力]鬼神般的的吃了34局貢獻5勝投出era 1.324 : 土地公5月也剛好缺陣 : 但目前~今年也貢獻了137局 ERA3.41 : 貝力目前投了131局 ERA2.74 : 米迪亞兩個不穩定先發 era隨隨便便都破7 一個破9 : 陳家鴻先發8場 1勝6敗 era 9.11 : 賴俊男先發10場 4勝4敗 era 7.34 (這樣還能拿4勝!?) : 以米迪亞來看 : 如果這檔交易去年就成型... : 那今年會多幾勝呢? : 倪福德會拿幾勝呢? 謝佳賢換出去暴龍打擊一定會變爛，然後倪福德等於是從一支打擊爛的球隊換到另一支打擊爛的球隊。 : 球迷對看板球星有情感是沒錯... 憑良心講，如果是換彭政閔、陳金鋒那還挽救的機會，因為他們兩位人氣比謝佳賢高是事實，他們也可以吸引很多熊、象球迷轉投米迪亞，而且團隊打擊成績也不會因此滑落，但熊、象會換他們出去的機率是0%，所以不用再多討論。而倪福德...嗯...他人氣是還不錯，但是憑良心講他人氣真的高成這樣，那中信就不會像現在這樣人氣低到谷底，想期待他能填補謝佳賢在球迷心目中的地位更是絕無可能。 : 但是數據來看...米迪亞並不吃虧以長期戰力來講是吃虧，以球迷情感來講是吃虧，以人氣來說更是吃虧。以中職選秀的生態來講，選到好投手的機率比好野手多太多了，況且米迪亞未來還有林英傑、林恩宇可能會回國，可能還有一枚狀元籤可以用來選旅外投手。根本沒有必要那麼著急，或是真的認為犧牲一隻大砲補一個好投手就可以讓戰績由黑翻紅。 : 中信我就沒查了...放掉土地公換阿拜也不見得會損失到哪去 : 不過若成真回顧今年的狀況...直觀的認為對米迪亞絕對是利多不能只看「今年」，這樣是在炒短線。 : 當然啦...這篇只是單純的就米迪亞投手群數據作討論 : 如果你要加一些其他教練團球團的考量 : ...那就不是我這種旁觀非該球團長期觀察球迷能客觀評論的了 : (所以不要跟我戰這個!) : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.126.0.54 : 原本發在棒版 : 轉過來討論一下... : 其實阿拜換強投不見得不好喔~~= = 當然不好，CPBL這個地方就是「沒打擊沒球迷」，大砲更是吸引球迷目光關鍵角色，沒有人會把吸引球迷的招牌拿出來兜售。除了曾建銘-_- : 雖然很多人是阿拜迷不是暴民XD : 這是我略過WS的主因 : 除了計算很複雜麻煩~我懶得算之外 : 把兩隊某個的野手跟投手放在天平上　一起用ws來秤也並不是絕對的公正 : 所以我主要還是著重於球隊狀況的判斷 : 米迪亞的先發投手ws實在太低 : (反之中信可能是野手ws過低) : 換言之...此檔交易若成 : 以今年的狀況來看...兩個人ws高過現今水準的可能性很高 : 如果兩球團都能獲得戰績進步的效果...那就雙贏囉 : 反而換嘟嘟跟阿鈣並不聰明 : 以其他幾隊火力來看... : 只有中信適合暴龍把重砲放過去(競爭力的考量) : 就算統一兄弟肯放人...攪亂這一池春水 : 反而難保誰得利 : 如果有大換血的打算,那年度目標應該也只有一個吧~ 目標就是想力拼戰績墊底、人氣墊底、收視墊底、成為萬年超低人氣球隊 : [覺得]或者[操更慘]...這就是主觀認定的問題囉~ : 貝力今年看起來還沒暴XD : 阿鈣的的價值我不是挺了解但倪福德的狀況 : 今年來看對米迪亞不會太吃虧但是未來吃大虧，不能只想用炒短線的方法救戰績。 : 拿中信來討論是因為中信火力低迷 : 交易不是要幫助人家連霸的XD : 而米迪亞的火力...沒有阿拜看起來還過得去過得去？米迪亞暴龍的打擊不過是年度第三而已，想要拿冠軍根本不夠。說實在暴龍的打擊根本沒大家想的那麼好，只是對照爛掉吐血的投手陣容看起來比較令人放心而已，還想把打擊好的野手送人？其實這些事件很簡單，過去曾建銘在職棒界評價一直令人搖頭，從他接手之後草率處理球衣、Logo事件就知道他是個多隨便、多外行的人。高層交給他將暴龍提升成為人氣球隊的任務，他這個大外行就開使用一些自以為是的方法想不懂裝懂。如果要交易他大可慢慢進行、私底下進行就好，但他從開季後就主動一直講一直講，這擺明他想要的不只是單純的交易。就跟報紙講的一樣，暴龍人氣超低迷，所以曾建銘故意拋一堆議題要給球迷討論，自認讓球迷多討論多上報幾次暴龍就會由黑翻紅，用大量交易話題炒熱人氣，並因而讓球隊人氣飆漲的作法過去台灣職棒界還沒人成功過，他自以為可以當先驅？還想用藝人炒緋聞的方式來炒人氣？根本是異想天開！根本是曾天真！簡言之，他根本搞不懂球迷想要什麼，就那麼簡單。 -- 球迷反的不是交易，而是反對"不對等"交易。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.105.8

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madstanley

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Clyde0910

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b0850

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