Re: [請益] 我想問個RC問題

看板Civil作者kumoking (黃易派來亂的)時間15年前 (2008/12/11 18:11)推噓3(3推 0噓 5→)

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※ 引述《AHELF (^^)》之銘言： : ※ 引述《koka13 ()》之銘言： : : 雙筋矩形斷面梁的部份 : : 其中 Cc+Cs = T : : Cc = 0.85fc'ab : : Cs = As'*fy : : T = As *fy : : 在Cs的部份我看到有書寫 : : Cs = As' (fy-0.85fc') : 這最早提出近似矩形塊提出時 : 當時的書並未特意去除壓力筋部分 : 目前解釋的理由 : 近似矩形塊本身就是試驗而來且這壓力筋部分值影響極小 : 近似矩形塊本身的誤差可能都大於壓力筋部分造成的大小... : 所以有無扣除無大影響 : 甚至你計算時的捨位誤差影響都可能比這個大... 看來大家都不知道惠特尼應力方塊是什麼東西 , 才會在這鬼扯首先 ! 大家回去看RC的書 ! 真實的壓力區的應力分佈 , 是從純混凝土的壓力試驗的應力-應變圖轉90度而來 (為何要轉90度,麻煩自己從材料力學去想,不用我再解釋吧) 但這樣要算總壓力就要對這條曲線積分,太麻煩了 ! 於是1930年左右 , Whitney提除了以0.85f'c之矩形應力塊來取代計算經後續學者來驗證,發覺差異不大,但計算方便多了 ,所以就沿用至今 ! 請問以上所述,跟壓力筋有何關係 ???? : : 與我學到的不同 : : 有書寫到可以無視 0.85fc'的影響而省略 : : 我迷惘了 : : 不知道考試的時候要寫哪一種 : : 雖然答案只差一點點 : 但也有人 : 強調這部分完全要體現出來才符合力學平衡的觀念.. : 就理論上來說...的確也是這樣 : 某些版規範就乾脆把一個寫作精確解一個寫作近似姐 : 但大部分實務及考試上幾乎都不去扣除.. : 其實你可以試試看 : 同一題目 : 除法一率取小數後2位後3位後4位後5位 : 一般考試的人大都算到後3位後4位又是為什麼? : 再計算有扣沒扣壓力近部分的結果 : 你會發現設計這種科目只要答案不是誤差太大 : 怎麼算都對....XD : 但老師會跟你說取到第幾位才是正確的嗎? : 因原PO提到考試 : 相信去考試的人大都忽略.. : 畢竟計算速度減少錯誤是考試的目的..XD : 尤其是現在可以用的計算機非常陽春.... : 至於爭論到誰對誰錯似乎意義不大 : 因為 rc公式本身就很多是經驗式 : 只是相較於大地工程的經驗式更精確一點.. : 你能接受大地工程經驗式的不精確 : 應該也能接受RC公式的不精確性吧我同意這本來就是經驗公式 ,不用去管他答案的精度在那重點在於正確的物理意義是,混凝土的面積被壓力筋取代了一部份 ! 既然沒那一塊面積了 , 所以在物理意義上是要被扣掉的大家都知道 : 總壓力 = 壓應力 X 面積 Whitney應力塊反應的是壓應力不是面積這邊扣掉的是面積的修正 , 跟 Whitney應力塊一點關係都沒有 ,不要再鬼扯了至於大家圖個方便 ,認為面積不大 ,不扣沒差到那反正經驗公式本來就不準 ! 這我可以認同 ! 大家考試會過就好 ! 但把正確的觀念當累贅 , 這種想法我個人認為是做工程的一大隱憂 ! 連計算都嫌麻煩的 ,你說這種人不會偷工減料嗎再說原po只是他搞不懂 ,沒說是要應付考試 ,更沒說是要準備那一種考試 ! 有必要一直鼓吹大家都不要精算嗎 ! 前面幾位大大強調不要扣 , 我想這不是問題重點 ! 重點是沒有強調不扣是為了方便計算 , 還誤導別人這是 Whitney經驗公式的修正那這就是力學觀念的錯誤 ! 老人家只好多嘴幾句 ! 希望大家把他當純學術討論 ! 自己去思考自己要用什麼態度來學習RC吧 ! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.23.47.56

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domon005365

12/11 18:26, , 1^F

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antins

12/11 19:45, , 2^F

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pusufu

12/11 21:57, , 3^F

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