Re: [情報] 離教者板連署中
其實，我時常思考，我們真的是神所愛的基督徒嗎？如果耶穌基督再臨，祂看到了一堆自
以為義的教會、甚至說句不客氣點的，就是極端教會，祂會說什麼？
「離開我吧，我並不認識你們」？
我十年前在這個版發文， 時年二十八歲，為而立之年，再過十年，現已接近不惑之年，
我也曾經是離教者，但神總不撇棄我，總是用各樣的異象讓我回到教會，也知道在這世代
，更應當緊緊抓住神。
我的老長官是精神科診所院長醫師，2017/5/21日因為在家中滑倒撞擊頭部，加上他已九
十一歲高齡，，現在病況惡化，已經到完全認不得人的地步，隨時可能蒙主恩寵回歸天家
。我每次回診去拿安眠藥時，其子王醫師總是告訴我王老院長遊山玩水去了，直到今年八
月，因故我才知王老院長原來2017年沒有再替我看診的原因，當下我實在是悲慟不已。我
很喜歡跟王老院長談中國近代史，每次就診時常和他暢談將近兩小時，因為王老院長是國
共內戰時隨國防醫學院逃難來台的，而其家人都被困在大陸地區受盡共產黨的折磨，其父
也是對日抗戰時的第32軍上校醫官，於1945年接收平漢鐵路時遭到俘虜(史稱平漢戰役)。
王老院長更是第一批國軍前往美國受訓的精神科醫官。
王老院長我一直以為他是基督徒，今天回診時我才知道他信奉摩門教，但從沒人懷疑他是
異端教會的教徒，因為他總是憑著愛心替人看診，甚至在健保給付日益嚴格時還會用鉛筆
偷偷寫上他認為就診者需要的藥物，而也沒要求就診者需要額外花錢。他在八二三炮戰時
也是冒死前往金門替當地居民進行檢傷，甚至查出金門當地居民罹患下痢，而後赴美進修
，回國後官升至二總副院長，最後即將官拜少將院長時，在其妻的勸導下離開二總，獨自
開設精神科診所。
一個摩門教徒從不說他信奉摩門教，也不跟人爭辯聖經，他只知道他信奉的是主耶穌，在
一次我替國防部爭取抗戰勝利紀念章給他老人家時，他老淚縱橫，把紀念章放在他家父的
遺像前，然後請我吃飯，並介紹他孫女給我認識。他孫女頸戴十字架項鍊，是個不折不扣
的基督徒。其實，在戰亂時期、在台灣經歷內憂外患之際，多少人有時間去分辨什麼異端
教會，只知道受洗了就是基督徒，哪像我們還有這閒時間在網路上嘴炮。
我看過許多離教見證，其實許多人離教不外乎就是被教會弟兄姐妹絆倒，這些人並沒有活
出基督的樣式，反而喜歡拿聖經的片面字句來絆倒人，因此連家父都從此不信教會，甚至
還禁止我們兄弟信主。而後，我曾在地方召會待過四年，在一次小排聚會中痛斥地方召會
完全沒有愛心，憤而離開召會，後來在靈糧堂安居下來，現在我仍屬於靈糧堂體系的，我
也很喜歡我待的教會。
我記得我十幾年前剛讀到俞崇恩寫的《十架窄路》這本書，裡面痛斥地方召會是如何自高
自大、所以神的試煉一來時這些地方召會紛紛應聲而倒，當時我非常高興，很喜歡在靈糧
堂裡痛斥地方召會，因而在本版和召會弟兄姊妹引戰。其實直到現在，我的神學院教授依
舊告訴我 看到地方召會時，遠離他們，因為他們自高自大，自認為在屬靈上的優越感，
以及高舉李常受，而非讓基督來作主，像這類調調的話，要是以前我聽了大概會覺得很高
興，因為真的聽了爽在我心裡啊，又可以多了一堆攻擊地方召會的藉口。
但現在我知道，其實一些地方召會正在和一般教會連結，試圖達成主內弟兄姊妹們的一體
，不再以優越論看待自己時，我會向神禱告，求神能將不同教會的弟兄姊妹聯合在一起，
榮耀都歸於祢，過去的事已經是過去了，因為作主的是基督，不是我們。我讀聖經其實最
喜歡讀新譯本，因為新譯本用最淺顯的字詞來講聖經，好讓我明白這些經上的來籠去脈，
更不會任意斷章取義使用一段經文叫弟兄姊妹們跌倒。所以看到神學論時，我第一件事就
是跳過去，爭辯神學對人毫無益處，正如同使徒保羅曾被提到三重天，但他看到的也沒有
寫在經上，因為他認為這是對人毫無益處的。我以前讀到保羅書信時常容易跌倒，偏偏某
些教會又特別強調保羅書信，結果呢？許多人跟著跌倒，然後徒掛基督徒的名去教會，或
者在教會中比屬靈，這真的毫無益處。屬靈應該是自己跟神的關係，不是看誰申言、很會
講道就是屬靈，事實上許多軟弱的、看起來並不屬靈的弟兄姊妹反而更加被神給重用。
同樣的，我在讀保羅寫給各地方教會的書信時，會先去查驗一下當時的時空背景，好叫人
不致於跌倒。有時候，我會跟神祈求，求走散的羊能聽到祢的呼召，賜與他們智慧，好讓
這些離教的弟兄姊妹們能夠分辨哪些是教會的法利賽人應當遠離、哪些是造就人的，應當
以愛心相愛。
所以，每當我看到離教見證時，我會感到難過，其實牧者、長老、甚至弟兄姊妹如果過度
於執著經上的字義，反而只會造就更多離教者。這讓我想起法利賽人，其實他們在當時是
看起來「最屬靈」的一群人，他們不但非常懂神學，還會在經上沒有的又增加更多寓言跟
律法，比起薩該都人只看經上的字義真的不知道聖潔多少；結果耶穌竟然跟人群說要遠離
法利賽人？What？我們法利賽人可是完完全全遵守神的道耶！後來在基督死後復活昇天後
，一大群的法利賽人仍然不承認耶穌基督的存在，他們又自行發展出一套教義，就是現今
的猶太教；而有些法利賽人如保羅，他們是要為基督做見證，但有的人又落入字義上的律
法，終究又形成一套神學，結果又不知道多少人跌倒，神的試煉降臨(如鼠疫)，馬上就如
堆在沙灘上的房子被沖垮了。
所以，耶穌基督用各種簡單的比喻來使人得着生命，結果我們反而又化簡為繁，以為聖經
的字詞要艱深難澀才叫屬靈，這其實真的對人與神的關係毫無益處，甚至只要帶領的頭走
偏了，大家就造成分裂或跌倒。我認為，今天謀事在人，成事在神，如果今天我跟誰說「
這是神所不喜悅的」 那麼我等於在絆倒軟弱者，因為我根本不是神，講這句話反而像極
了當時迫害耶穌的文士和祭司、以及法利賽人，論神學他們難道不聰明嗎？
願各位弟兄姊妹們應當遠離神學的爭論，而是以愛心去帶領更多人信主，遇到離教見證者
應當去瞭解他們發生的問題、並且撫慰他們受傷的心靈，我想在不惑之年我所領受的就是
這些，也許十年後我的領受又不同了吧！
※ 引述《BPM88 (大巴)》之銘言：
: 不好意思，打擾您。
: 小弟我最近正在ptt連署新板「離教者」，
: 英文板名：Apostasy
: 中文板名：離教者
: 看板類別：國家研究院->人文宗教研究院->宗教
: 申請板主者帳號：BPM88
: 經營方向與目標：不分宗教之離教者的生活分享和教義討論及批判
: 政見：
: 離教者，又稱「背教者」、「棄教者」、甚至「叛教者」。因為離教意味著必須相當程
度
: 的與信仰夥伴絕交，所以離教者往往承擔著極大的心理負擔。離教者多半無法決絕地離
開
: 原本生活的圈子，他們遊走於信教與離教的過渡空間，從此狀態下衍生的具體問題可謂
五
: 花八門，為此需要一個板去抒發心情及詢問板友的意見。本板主要有兩大討論主軸：一
、
: 教義討論批判；二、離教後生活分享。前者著重於離教的原因分享和討論，後者著重於
離
: 開信仰圈子後該如何面對新的生活圈。本板並不鼓吹無神論、也不鼓吹離教，認為每個
人
: 都有憑藉自己理性對自身信仰再次做出信或不信的選擇。
: ---
: 如認同理念，可協助連署。連署處在「國家研究院-->國家研究院組務/申請區-->國家
研
: 究院連署處」，懇請多多支持，謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.233.128 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1577467079.A.C60.html
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在戰亂時期及戒嚴時期，當時的環境無法讓人分辨何為一般教會或異端教會，尤其是對軍
隊而言，所以王老院長還沒遭遇意外時，他說他信奉基督教，直到他成為植物人後，他的
兒子王醫師才說其父應該是信奉摩門教。
但我相信神不會因為他去了異端教會就認為他不討神喜悅，因為他始終承認耶穌基督是頭
，並且也盡力活出基督的樣式，一生勞苦功高，故經上所言「凡是稱呼主啊主的，不一定
都能進神的國，唯有遵行我旨意的才能進神的國。」我相信王老院長應當是神所喜悅的，
也祈求主能帶領他回到天家，與耶穌基督一同成為永生。
致於好辯論神學終究使人跌倒的，我相信在神的試煉來臨時是禁不起考驗的，也願我們都
能活出基督的樣式，捨己救人，以達到真正能入窄門之路。
※ 編輯: Yoshikia (180.217.233.128 臺灣), 12/28/2019 10:54:34
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每個教會都有其爭議，只要是由人組成的教會就一定會有爭議。
※ 編輯: Yoshikia (180.217.193.160 臺灣), 12/28/2019 23:55:25
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義與不義審判在神，不是在你我，願神賜福予你。
※ 編輯: Yoshikia (180.217.193.160 臺灣), 12/29/2019 15:09:14
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是的，我是說「我相信王老院長的行為是蒙神喜悅的」，而不是說「王老院長的行為是蒙
神喜悅的」，因為我不是神，我沒有審判權，我敬畏神，因為申冤在主，審判在神。
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我記得保羅書信裡有寫：「本來不認識祂的人，如果心中有律法，神也會按照祂的在內心
裡的律法而審判他們。」所以作主的是神不是你我，在約翰福音裡也記載到耶穌言：「法
利賽人在教會裡迫害我，他們還自以為是在敬拜神。」當時法利賽人在教會裡是被視為最
「屬靈」的人喔！
同樣的，我的老長官現在已成植物人，隨時可能回歸天家，我老長官那時代有那時代的背
景，你怎麼會代替神申言他能不能進的了天國呢？我不知道耶穌基督看到你寫這些話有何
感想，但我看到你寫這樣絆倒人的字句我甚為憂傷，今天我在這裡向弟兄您勸告，我們應
當將榮耀規與神，也應當祝福在戰亂時代仍堅持主的道，我們也應當感激活在非戰亂時代
裡，所以才有閒時間分「正統教會」跟「異端教會」。當然，異端教會是當受斥責的，但
應當是斥責那個系統，而不是斥責在當時在教會裡的信徒，他們有許多人是遵守主的道，
所以我們應當求神來作主，而不是咒詛他人，凡是自認為自己是義人的，當神的試煉來臨
時，就能分辨哪些是真的義人哪些是偽善者。
我們應當尋求在肢體上的合一，使承平時期的人們能分辨的出什麼是異端教會，也求在試
煉來臨時我們仍能堅守站立著，而非像沙灘上的房子一樣，願神祝福你。最後，我記得鋼
指大您都跟我一樣是在靈糧堂系統？
※ 編輯: Yoshikia (180.217.193.160 臺灣), 12/29/2019 22:09:29
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我實在告訴你，就算有一百個人說他當下地獄，神不會因為因為人多申言而判他下地獄，
反而是我們有禍了，因為我們擅自妄稱神的名來審判他人甚至使他人跌倒。
教會如果不是建立在神就是愛的基石上，那麼我們又跟當代法力賽教會甚至現今猶太教有
何兩樣？
※ 編輯: Yoshikia (180.217.193.160 臺灣), 12/31/2019 12:48:58
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我想，我就單純針對我的老長官這件事來講，另外，行淫亂之事是神所不喜悅的這點無庸
置疑，但審判誰下地獄那叫詛咒他人，如果有牧師或傳道甚至自稱使徒說誰會下地獄，我
會遠離那間教會。
以前我也會認為異端教會是當受譴責及下地獄的，然而我小弟以前進入了攝理教而不自知
，後來是我帶他去一般教會，所以如果沒人告訴他他去了異端教會，難道他就會下地獄？
每個時代都有每個時代的背景，在戰亂時代能被教會收留得以存活就得感恩上帝了，怎麼
還會有時間分什麼正確或錯誤的教會呢？如果神的試煉一來，結果你所待的教會就此瓦解
，你被迫流離失所甚至遭屈打成招，你還會有時間分辨什麼是正確或錯誤的教會嗎？
當時毛澤東及中共迫害基督徒時，原本自以為屬靈的地方召回紛紛應聲而倒，甚至多數會
眾被迫加入三自教會，結果被召會認為不屬靈的人反而起來拒絕妥協，他們堅持自己的信
仰，甚至被中共批鬥挨打時，他們仍能堅守他們的道，在被踹倒在地上時仍勸導那些逼迫
他們的黨員只要肯悔改就會進的了神的國，有些中共黨員最後信主了，所以，我們避免了
遭受迫害，難道我們就此自以為義嗎？
我也曾在外受了很多試探，所以我更能感受到審判權不是在我，所以我也祝福我的老長官
，在遭受患難之際進了異端教會，但他仍行義行之舉，所以我相信神會給予他一個公平的
審判，也願我們都能以愛相稱，而不是像被耶穌斥責的法力賽人一樣，感謝主。
※ 編輯: Yoshikia (180.217.193.160 臺灣), 12/31/2019 17:27:26
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這位弟兄啊，我發現我再跟你繼續爭執下去真的只是浪費時間及在靈命上毫無意義。我先
跟你釐清兩個部分：
1.衍生出後面的爭論就是版上幾個人不認為我的老長官會進的了天國，只因為我的老長官
進了異端教會，你怎麼會說「沒有人審判你的老弟兄」呢？我一直強調我們生長在承平時
期，所以我們更要感恩我們沒有像我的老長官那樣一出生就在逃難，家裡流離失所，哪有
時間分辨一般教會跟異端教會呢？結果開始衍生出一些更無謂的小細節說「這是神不喜悅
的」，我告訴你，我所待過的召會還有年長姐妹說「心理系是神不喜悅的」，難道論航空
、論軍事領導、論公職人員考試都不需要經過心理測驗嗎？所以我會儘量避免除了聖經以
內的地方擅自替神申言。
2.倪柝聲夫婦為主殉道這是眾人皆知，所以在教會沒有人敢說倪弟兄夫婦是有問題的，有
問題的是當時地方召會的長老啊！除非俞崇恩弟兄所出版的「十架窄路」是在作假見證，
否則當時一些自以為很屬靈的召會弟兄們在遭受迫害時就應聲而倒了，甚至有一段時間召
會在李常受的帶領下產生了多次大分裂，但李常受蒙主恩寵後一些地方召會在現今也開始
與一般教會連結，怎麼變成說我是在審判「召會聚會的基督徒」呢？
我實實在在的告訴你，我連審判權都沒有，所以我只能說「我相信我的老長官之義行是蒙
神喜悅的」但我不能說「我的老長官之義行是蒙神喜悅的」。同樣的，今天我的意思是從
過去一些自以為屬靈的人結果遇到試煉便應聲而倒，所以當我們自以為自己剛強時，如果
真的遇到試煉時，就可以分辨的出誰是站的住腳誰站不住腳。我承認我是軟弱的，所以我
更需要求神憐憫，好叫我不受到試探、救我們脫離兇惡，不要像遇到毛澤東及中共的迫害
那樣，因為我可能都受不了最後應聲而倒，但求主能使你我都明白對方要表達的意思，而
不是繼續爭執下去，這真的對靈命的成長毫無益處，且只是更讓其他人看不到基督徒的見
證，反而認為離開教會是對的，這樣，我們豈不就是在互相絆倒嗎？
※ 編輯: Yoshikia (180.217.193.160 臺灣), 01/01/2020 22:49:10
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我只能承認我不認識你及無法與你溝通了，願神能赦免你我的罪。
※ 編輯: Yoshikia (180.217.193.160 臺灣), 01/02/2020 14:13:01
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