Re: [心得] 第一次表明自己基督徒的身份

看板Christianity作者 (小宥)時間4年前 (2019/08/22 17:07), 編輯推噓7(7推 0噓 45→)
留言52則, 5人參與, 4年前最新討論串3/3 (看更多)
就23樓New cop大大的發言，我想稍做補充： 即便是剛出生即夭折的嬰兒，雖無惡行但仍是有罪，為什麼這麼說呢？ 套句奧古斯丁的話：“嬰兒的純潔乃是出於肢體的稚弱，而非本心的無辜。” 嬰兒同樣生來即有原罪，其之所以沒有為惡，純粹是因為身體還沒有發育成熟，缺乏了作惡的能力。 那罪惡的種子雖尚未開花結果， 但早已紮根於心，等待萌芽的時機。 因此我們不能說嬰兒是真正的無辜，嬰兒的無辜充其量是種被迫的無辜或該說是一種表象的無辜，與我們主耶穌的純然無辜斷斷是不可同日而語的。 這也是為什麼主耶穌的寶血如此珍貴的原因，正因為，唯有祂曾是一真正的無罪之人，所以祂的血才有資格潔淨全世人的罪惡，祂的血與凡人有著本質上的不同，不管其他多少人流了再多的血，那也只是汙血，完全不存有半分救贖之力。 而但凡是從主身上流出的血，哪怕只是一滴，都擁有著不可思議的潔淨之力與治癒之力，祂叫積壓了千百萬億噸的罪孽在頃刻間灰飛煙滅，祂叫人心中千瘡百孔血流不止的破洞瞬間癒合，完好如新。 哦，主啊，禰寶血的奇異與珍貴，實在遠非我的言語所能形容的，我已嚐過那驚奇的果效，但願禰能讓我見識到更多由禰無瑕之血所贖下的奇蹟，也讓世人最終都能明瞭我所言究竟是為何物。求禰給我更豐富更深刻的言語，好讓我能向世人講述禰的恩典，以讓更多人能因此歸向禰、順服禰，願禰的名永受讚美，感謝禰我的主，阿們。 ----- Sent from JPTT on my HTC_X10u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.192.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1566464849.A.C70.html
推
08/22 22:13, 4年前 , 1F
嬰兒有沒有罪會牽扯到嬰兒洗禮的問題
08/22 22:13, 1F
→
08/22 22:14, 4年前 , 2F
如果一個嬰兒在出生後還來不及了解福音的意義便不幸夭折，
08/22 22:14, 2F
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08/22 22:14, 4年前 , 3F
他是否能得到救恩？
08/22 22:14, 3F
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08/22 22:15, 4年前 , 4F
如果要用出生即接受的嬰兒洗禮的話，那又會有另一個問題，
08/22 22:15, 4F
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08/22 22:15, 4年前 , 5F
非本人意志下接受的洗禮是否有效果？
08/22 22:15, 5F
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08/23 00:13, 4年前 , 6F
因為太晚了，先簡單回答一下，您的兩個問題答案應該都是
08/23 00:13, 6F
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08/23 00:13, 4年前 , 7F
否定的。經上說：“信而受洗者，必然得救。” 如此看來，
08/23 00:13, 7F
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08/23 00:13, 4年前 , 8F
嬰兒既未能識主，也不解福音意涵，更遑論去相信了。在不
08/23 00:13, 8F
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08/23 00:13, 4年前 , 9F
識不知不信的狀態下接受外在形式的洗禮根本是毫無意義的
08/23 00:13, 9F
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08/23 00:13, 4年前 , 10F
，所以不能因此得救我認為這是可想而知的。
08/23 00:13, 10F
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08/23 11:54, 4年前 , 11F
所以你的推論會變成心智未達能信的程度將無法得救
08/23 11:54, 11F
推
08/23 14:28, 4年前 , 12F
你的意思是受洗的嬰兒夭折還是會下地獄?
08/23 14:28, 12F
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08/23 14:29, 4年前 , 13F
作為一位初信者 你的表現已經是100分了
08/23 14:29, 13F
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08/23 14:29, 4年前 , 14F
但你確定你可以未經考察回答這種程度的問題嗎
08/23 14:29, 14F
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08/23 14:30, 4年前 , 15F
我的意思是 作為初信的基督徒 大概沒有人可以勝過你
08/23 14:30, 15F
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08/23 14:30, 4年前 , 16F
但你在回答這種問題前 是否應該先做點功課再回答會較好
08/23 14:30, 16F
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08/23 14:31, 4年前 , 17F
不然得出的結論會是受洗的嬰兒夭折上帝判他下地獄的結論
08/23 14:31, 17F
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08/23 14:31, 4年前 , 18F
你怎麼可以代替上帝回答這個答案呢
08/23 14:31, 18F
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08/23 14:32, 4年前 , 19F
這題正確的答案是 聖經沒有說明
08/23 14:32, 19F
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08/23 14:32, 4年前 , 20F
你不覺得這樣的制式化答案雖然有說跟沒說一樣
08/23 14:32, 20F
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08/23 14:32, 4年前 , 21F
但比代替上帝回答會更保險嗎
08/23 14:32, 21F
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08/23 14:33, 4年前 , 22F
當然我知道你不是想代替上帝回答這個問題
08/23 14:33, 22F
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08/23 14:34, 4年前 , 23F
但你可能要瞭解到 不是每個問題上帝都有給答案
08/23 14:34, 23F
推
08/23 15:06, 4年前 , 24F
(而且真正的問題是 會傷害到有這樣遭遇的基督徒父母)
08/23 15:06, 24F
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08/23 15:07, 4年前 , 25F
一方面很高興基督教陣營加入了基本教義派生力軍
08/23 15:07, 25F
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08/23 15:08, 4年前 , 26F
一方面也感到基本教義派在信仰培育上的冷酷
08/23 15:08, 26F
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08/23 15:09, 4年前 , 27F
請注意 我不是批判你 因為你已經超越幾乎所有初信者了
08/23 15:09, 27F
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08/23 15:10, 4年前 , 28F
該被批判的是我們冷酷的培育
08/23 15:10, 28F
推
08/23 17:21, 4年前 , 29F
他讓我想到衛宮切嗣
08/23 17:21, 29F
推
08/23 17:27, 4年前 , 30F
Fate 哈哈
08/23 17:27, 30F
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08/23 17:27, 4年前 , 31F
我比較擔心的是 他本來是個正常又善良的人
08/23 17:27, 31F
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08/23 17:28, 4年前 , 32F
然後為了配合(可能被誤解)的基督教教義 不惜放棄正常想法
08/23 17:28, 32F
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08/23 17:28, 4年前 , 33F
其實上帝並沒有要我們覺得嬰兒有原罪活該下地獄呀
08/23 17:28, 33F
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08/23 17:29, 4年前 , 34F
上帝也沒這麼表示呀
08/23 17:29, 34F
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08/23 17:29, 4年前 , 35F
看到初信的人這麼熱心 這麼投入 甚至願意改變想法
08/23 17:29, 35F
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08/23 17:30, 4年前 , 36F
一來很一來很佩服他這麼無條件的降伏在基督教價值觀下
08/23 17:30, 36F
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08/23 17:31, 4年前 , 37F
一來又覺得 ㄜ...你才剛信主 有必要立刻忘了正常的想法嗎
08/23 17:31, 37F
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08/23 17:31, 4年前 , 38F
如果基督教價值嚴重牴觸正常想法 還是要想一想可能哪裡
08/23 17:31, 38F
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08/23 17:32, 4年前 , 39F
可以不用這麼極端的立刻倒向最極端的一種觀點
08/23 17:32, 39F
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08/23 17:33, 4年前 , 40F
如果一個人因為信了基督教 變得更冷酷
08/23 17:33, 40F
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08/23 17:34, 4年前 , 41F
某種程度來說 其實已經跟耶穌的身教完全相反了
08/23 17:34, 41F
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08/23 17:34, 4年前 , 42F
至少耶穌不會說出嬰兒不能得救這類的觀點
08/23 17:34, 42F
推
08/23 17:38, 4年前 , 43F
或許我們真的該反省一下我們怎麼教初信者的
08/23 17:38, 43F
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08/23 17:39, 4年前 , 44F
怎麼會有辦法讓初信者接受最極端的一種神學詮釋呢
08/23 17:39, 44F
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08/23 17:40, 4年前 , 45F
我們到底是怎麼引導他們走向這種完全臣服基本教義的過程
08/23 17:40, 45F
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08/23 17:44, 4年前 , 46F
請大家先別緊張 我昨晚有說那只是先“簡單”回答 我是說
08/23 17:44, 46F
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08/23 17:44, 4年前 , 47F
嬰兒不能透過“那種方式”得救 並不是說嬰兒就“絕對”沒
08/23 17:44, 47F
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08/23 17:44, 4年前 , 48F
有機會得救 詳細的論述我之後會再另發一篇 但可能不是今
08/23 17:44, 48F
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08/23 17:44, 4年前 , 49F
天 今天實在太累了
08/23 17:44, 49F
推
08/23 17:50, 4年前 , 50F
好好休息喔
08/23 17:50, 50F
→
08/23 17:51, 4年前 , 51F
先休息才有辦法好好思考
08/23 17:51, 51F
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08/23 17:56, 4年前 , 52F
好的^ ^
08/23 17:56, 52F
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