[討論] 對同性性行為適當與不適當的比喻

看板Christianity作者 (呵呵)時間6年前 (2019/03/16 22:33), 6年前編輯推噓3(3推 0噓 24→)
留言27則, 4人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
目前版上的基督徒觀點是同性性行為是罪，這點幾乎沒有爭議。但是即使同性性行為是 罪，我認為基督徒在論述同性性行為與其他罪做比較時，必須要特別小心比喻是否恰當。 例如目前的討論串，我看到有版友用殺人與同性性行為比較。這類的比喻在溝通上可能會 產生不必要的誤會與情緒。 首先對基督徒來說，"罪" 指的不是違反地上的國家法律條文，而是指違背、偏離了神的 旨意。以殺人為例，出埃及記20:13上帝吩咐說 "不可殺人"，所以基督徒不應該殺人，因 為違背了上帝的旨意，理論上基督徒不用去思考 "為什麼上帝說不可殺人?" 只要知道上 帝不要基督徒殺人，基督徒就不要殺人，以免上帝生氣。 但是對非基督徒來說，看待何事是好是壞時，不會去思考 "上帝的旨意是什麼?" 而是由別 的價值觀來考量。一種常見的世俗價值觀是，我們的一舉一動，不應該對他人有負面的影 響，而殺人影響了別人的生命安全，所以我們不應該殺人。 也就是說，對於殺人，基督徒與非基督徒可以輕易達成共識，即使背後的邏輯不同，基督 徒認為不可殺人是根據上帝的旨意，非基督徒認為不可殺人是基於對生命和另一個個體的 尊重與保護。 於是這就是為什麼，當基督徒把殺人和同性性行為一起比較時，非基督徒看了會抓狂。對 基督徒來說，殺人和同性性行為都是上帝不喜悅的事，放在一起比非常合理。可是當非基 督徒在看待同性性行為時，他們要找的是世俗上同性性行為有沒有任何負面的影響，而同 性伴侶間忠貞的同性性行為不會影響到社會上其他人的權益，所以殺人與同性性行為的類 比是不恰當的。 也就是說，如果真的要類比，我們應該要找的案例是，"聖經裡上帝不喜悅，但是如果不看 上帝的旨意，以世俗的觀點來看卻看不出對另一個個體的傷害" 的例子。例如申命記22:11 "不可穿羊毛、系麻兩樣摻雜料做的衣服"。利未記19:26 "你們不可吃帶血的物..."。這兩 個例子就屬於此類。 我希望可以增進雙方的瞭解，我發現，基督徒可能不明白為什麼當他們把殺人、吸毒等和 同性性行為類比時，同志或非基督徒看了會生氣；同志或非基督徒也不明白為什麼基督徒 可以把兩件很不一樣的事放在一起類比。我希望大家可以了解看似如此奇怪的舉動背後的 邏輯是什麼進而互相體諒。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.40.57.254 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1552746833.A.D7B.html
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03/16 22:36, 6年前 , 1F
問題是你是基督徒啊
03/16 22:36, 1F
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03/16 22:37, 6年前 , 2F
我跟你對話你都不明白了...何談其他呢
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03/16 22:37, 6年前 , 3F
你先以你基督徒身分明白我的比喻才能進一步吧
03/16 22:37, 3F
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03/16 22:40, 6年前 , 4F
這一篇真讓人火大....我先去禱告一下決定要不要回吧
03/16 22:40, 4F
pinjose讓你火大我感到很抱歉。我這一篇的目標沒有要討論同性性行為是不是罪，我只是 想點出為什麼這是個困難的話題，雙方立場與世界觀不同是很難對話的。 你如果禱告後，願意指出我這篇邏輯的謬誤，我和其他版友會很感激。我也會幫你禱告。 ※ 編輯: miscell (68.40.57.254), 03/16/2019 22:49:32
推
03/16 23:05, 6年前 , 5F
基督徒也會舉「後同」的例子，試圖說明同性戀行為是和
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酗酒、吸毒一樣「傷害自己」的行為
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推
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基督徒看同性性行為的感覺大概比較像一般人看…額…騎機
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車不戴安全帽
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或是由心理脆弱、矛盾、受傷害肇始而越陷越深的成癮行
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為
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LonerEver謝謝你的回覆。如果你要論證同性性行為是像酗酒、吸毒一樣傷害自己的行為， 世俗的科學、醫學、和公共衛生等研究可以用來佐證這項論點是否屬實。不過要注意的是 當你開始思考這件事是否 "傷害自己" 時，你開始帶入世俗的思考觀點了。單純以基督教 觀點出發評論同性性行為是罪是不需要這些研究，只要知道這是神所不喜悅的事就好了。 我這篇只是點出為什麼雙方對話困難的原因。 ※ 編輯: miscell (68.40.57.254), 03/16/2019 23:17:14
推
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｢理論上基督徒不用去思考 "為什麼上帝說不可殺人?｣
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這句話也是大有問題的。如果不用思考為什麼，聖經只要
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記載律法即可，用不著不斷強調慈悲和憐憫的重要性，耶
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穌也不會一直跟法利賽人起爭議了
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LonerEver你說得很好，耶穌和法利賽人的爭議點就是我們不能指照著律法行，而是要思考 這個律法的精意為何。 ※ 編輯: miscell (68.40.57.254), 03/16/2019 23:25:42
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基督徒會用聖經上或是實際上的案例去支持為何上帝為何
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如此命令
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「我們的一舉一動，不應該對他人有負面的影響」這個準
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則之於世俗的地位，照你的說法其實就跟聖經教導之於基
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督徒的地位是一樣的（也就是思考和行動皆應由此準則而
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生，但是這個「準則」本身則不應被質疑或動搖），只是
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聖經教導提供的準則更多、更具體
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但是據耶穌所言這些準則的目的也全都是為了要使人得安
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03/16 23:40, 6年前 , 23F
息的
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03/16 23:51, 6年前 , 24F
聖經沒寫的同性戀成因也能自己掰出來（？）……
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03/16 23:52, 6年前 , 25F
要類比幹嘛不類比成"婚前性行為"或手淫，反正反同
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03/16 23:52, 6年前 , 26F
基督教也不承認有"同性婚姻"。而手淫＝同性性行為，是
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03/16 23:52, 6年前 , 27F
天．主．教．神．學．家說的喔（不是我掰的
03/16 23:52, 27F
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