Re: [問題] 教會：觀世音是最淫亂的邪靈
看板Christianity作者MarquisSADE (~薩德先生~)時間10年前 (2013/12/29 12:12)推噓4(4推 0噓 36→)留言40則, 10人參與討論串14/23 (看更多)
※ 引述《march501 (每一步都是體驗中的完美)》之銘言：
簡單扼要地說明一件事對很多人來說似乎很困難？
: 那麼從沒聽過福音的非洲飢民是不是就犯了屬靈的淫亂？
: 有些人一輩子就是沒聽過耶和華，沒聽過自有永有的上帝，沒聽過耶穌，沒讀過聖經
: 他們拜太陽，拜野獸，拜總統，拜火，拜石頭，拜星星月亮…
: 和他們的人生從沒有任何交集的你，可以依據聖經真理，在家裡自爽說他們好淫亂唷唷～
: 那又怎樣，你爽就好
: 不信上帝就是屬靈淫亂。依據聖經，你的說法是對的，有道理的，每個存有都是屬上帝的
: 好，就算我們活在都市中的人沒讀過聖經
: 至少也看過電線桿，聽過耶穌的名，知道基督教不拿香不拜偶像…等等
: 你遇到這些人在網上發問，不信神會怎樣？拜耶穌就不能拜觀音嗎？觀音是最淫亂的邪靈嗎？
: 「你信上帝嗎？你相信耶穌死後三日復活嗎？不信喔！聖經說你屬靈淫亂，謝謝指教。」
: 可能這就是你述說聖經真理的風格。
: 我不知道天上的神聽了會怎樣看待
: 但我個人不傾向認同你的說法和作法
『淫亂』只是一個標籤，
用來說明『不信神的、遠離神的狀態』的一種標籤，就是如此而已。
但你莫名其妙的重視這個標籤，在那裡惶惶如也好像丟臉的基督教虧欠了這個世界一樣，
活像一般不明究裡無神論者硬是要在這標籤上大做文章，
還主動區分成淫亂這個標籤只適用於基督徒，不信者則不適用，這是聖經的教導嗎？
難道主在馬太16：4說：
『一個邪惡淫亂的世代求神蹟、除了約拿的神蹟以外、再沒有神蹟給他看。』
你也要叫耶穌踹共，出來說清楚『到底誰淫亂』、到底『主在罵誰』就是了？
而且我們可愛的march501又像個無神論者一樣，
在那裡強調沒聽過福音的人又怎麼樣，沒聽過福音而拜火的又怎麼樣。
這聖經裡面都說了啊，羅馬書2：12開始：
『凡沒有律法犯了罪的，也必不按律法滅亡；凡在律法以下犯了罪的，也必按律法受審判
。（原來在神面前，不是聽律法的為義，乃是行律法的稱義。 沒有律法的外邦人若順
著本性行律法上的事，他們雖然沒有律法，自己就是自己的律法。這是顯出律法的功用
刻在他們心裡，他們是非之心同作見證，並且他們的思念互相較量，或以為是，或以為
非。）.......』
你本來就信主的，就按主的律法來做審判。你本來就不信主的，就按你的良心來做審判。
因為神的大能早將律法的功用刻在人心裡。神既然是全善的，那麼他會按著自己的方式進
行審判，我們能做的就是依著聖經的教導去明辨一件事的是非。
你自稱是基督徒，可是卻不認識自己的神，所以口裡出來的都是體貼無神論的而悖離神的
話語的，主的十字架是像你這樣挑輕鬆的揹的？
: 並且我要告訴其他人，不信神的人是要下地獄的，這是聖經寫的
: 不管你肉體淫不淫亂，滿有道德，舖橋建路，做了多少善事
: 基督信仰是因信稱義，不因行為的積累或獻祭就可以得救
: 人若主動來問我，不信神的人是不是要下地獄，受永生的苦？
: 是的，這點沒有任何餘地可以商量，這是聖經上的真理
: 基督徒無論任何困惑，凡事都必先回到聖經上，回到上帝的話語裡
: 這樣說來，不信上帝比你淫不淫亂更糟，不信神是要下地獄的
: 當我回覆那篇觀音文時，沒有提到不信神的後果比淫亂更糟糕，因為主題不同
: 我也不可能有能力在短短一篇文中，把聖經上的道理一次寫完
: 下地獄這件事太可怕了
: 聽起來我們的耶和華 神是這麼的兇殘、霸道、不尊重多神信仰，不尊重別人
: 講到這個，剛好可以順便回覆前面的文章其下u大和s大的推文
: → untilnow:樓上的上帝每天有空照顧你跌倒 但無視非洲饑民 12/28 06:07
: → skywatcher:無視飢民也是神安排、預定、計畫。 12/28 07:39
: 這個我聽起來是在指責我所信仰的上帝殘忍，不愛世人，天災人禍都是祂幹的
: 不對。
: 當我在和w大說神的安排、預定、計畫好了一切時，你們只看一半的字面
: 卻沒注意到「讓信靠祂的人走在祂真實美好的旨意中。」
: 當我們講到基督信仰裡的安排，預定、計畫時，指的並不是信上帝得賺石金沙
: 我們指的是耶穌為我們背負十字架，上帝差派祂的愛子為世人擔負起所有的重擔
: 基督用祂的寶血為我們遮蓋所有的罪惡，包括原罪--人不信神，人不聽神的話
: 這是神的安排、預定、計畫，只要人願意認罪悔改
: 信靠上帝的人必定回到上帝的身邊享有永生
: 在世上的人不必再揹負原罪，只要認罪悔改就好了
: 這是神的安排、預定、計畫，欸....多麼簡單
: 你不用是聰明、富有、貌美、成功、累積幾世的善行......
: 只要當下認罪信主就行了
: 不過幾千年過去了，人還是不聽神的話，不信上帝
: 我講的不是你或我這些外國人，我講的就是舊約裡的人
: 舊約滿滿都是人的悖逆、頑梗、不信神
: 我說我們的神是慈愛、憐憫、滿有恩典，對信靠祂的人有無條件的愛和恩惠
: 我知道沒讀過聖經的人，非基督徒對此不以為然
: 或者某些人對自己心目中的「神」有特殊期待的人
: 他希望他的神給他錢、成就、女人，然後最好上帝什麼事都幫他做好，打理好一切
: 抱歉，我們信仰中的神，除了愛世人，也是公義公正的神
: 做壞事的人，他一個也不放過
: 那些不信上帝不信聖經的人，我們不能怪罪人家或批評人家屬靈淫亂
: 因為你吃的日子必定死(創2:17)
: 我們都是罪人，即使耶穌為我們釘上十字架，我們還是有許多罪需要悔改
: 在上帝的面前，我們頂多是蒙恩的罪人，那還是罪人
: 有什麼資格拿著耶穌的寶血遮蓋自己的罪行來批評另一個沒有蒙恩且可憐的罪人？
: 我相信拿俄米對待異教信仰的媳婦
: 從來不會用這種批評和字眼來引導路得獲得上帝的恩典
: 神說你吃的日子必定死
: 我相信神會時時刻刻希望基督徒都要儆醒自己
: 我們沒有比其他信仰的人更好，甚至要為此感恩，慶幸自己有重生的機會
: 同情別人尚未獲得這個機會，同理別人還沒有準備好領受神的恩典
: 他們對神有抵抗，不信福音，這是他們屬人的自由，我們無權置喙
: 神寧可人信服祂是在祂的真理中，而不是為了鑽石和金粉
: 若你願意把這個機會分享給別人，那是出於神的感召
: 不是要你去傳福音或用虛情假意的態度去假謙虛，去拜托別人來信耶穌
: 單單只說神愛世人或單單只說屬靈淫亂
: 這都只是片面的真理
: 各人的信仰不可強迫，信仰本來就是很主觀的
: 我實在沒有能力在這一篇短短的文裡把上帝的愛和恩典全然讓人體會得到
: 因為我只是個凡人，求神憐憫
--
是的，我就是那個不信神的薩德先生，帥氣又迷人的反派角色。
請問有誰比我更不信神好讓我能聆聽他的教誨呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.32.28
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影片裡面不是說得很清楚嗎，
他說華人地區最多人拜的就是觀音，所以觀音最淫亂。
也就是說那個牧者的想法是『最多人拜 = 最淫亂』，了解了沒？
這東西很好理解吧，有那麼困難嗎？
你們可以說這想法是錯的，
但是麻煩你們先了解他在說什麼、基督教在說什麼，接著再來放炮。
還什麼都搞不清楚就在那裡憤慨是怎樣？趕流行就是了？
※ 編輯: MarquisSADE 來自: 118.169.32.28 (12/29 13:04)
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我並不贊成牧者要用這樣的方式講道，但我只是理解他想要說什麼。
你知道的，
這世上的人並不平等，有人聰明有人則是愚笨。
牧者要用愚笨的方式講道是他的事，
但是有人要自以為聰明的咬文嚼字大做文章我也只能尊重，
只是這樣的表現方式從聰明的人看來就像滑稽的小丑在面前演戲罷了。
※ 編輯: MarquisSADE 來自: 118.169.32.28 (12/29 16:54)
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