Re: [情報] 人權的通貨膨脹——同性婚姻是人權嗎?

看板Christianity作者 (人微言輕狂)時間10年前 (2013/09/22 21:57), 編輯推噓5(505)
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※ 引述《jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)》之銘言: : 人權的通貨膨脹——同性伴侶或同性婚姻是人權? :               作者 陳尚仁 2013.09.22 :   人權需有堅固的正當性作為支持,可適用於每一個國家和人民,並享有優先性。 : 沒有普遍性和優先性的支持,該權利則無法通過文化多樣性和國家自主性的考驗。 : 宣稱同性伴侶或同性婚姻是人權,其實並沒有得到國際上的共識,沒有堅固的正當性 : 。聯合國一百九十四個會員國中,目前只有十一個國家有同性婚姻法、二十餘個國家 : 有同性伴侶法,其中沒有任何一個東亞國家。主張同性婚姻或同性伴侶立法是 : 普世人權的說法,並沒有事實根據。 所謂的「普世人權」,它是一個規範上的要求,而非實證上的經驗。 就好像「神希望人人都得救」跟「整個地球只有1/3的人是(廣義的)基督徒」, 我們不能從後面那句推導出「基督信仰不是普世真理,因為只有1/3的人信」 是一樣的道理。 台灣的神學教授願意談倫理學值得讚賞,但是基本倫理學的知識還是要有, 特別倫理學的內容多半從聖經與神學發展出來,神學教授不應有此錯謬。 -- 很遺憾,學界是這副德行。 大學不再值得尊敬,教授的社會地位也沒多高,都是我們這些大學中人自己搞砸的。 我們都把希望放在下一代,但又不斷地把下一代教壞,提供的只是壞榜樣而不是讓人 追求的典範。下一代有樣學樣,好的不學專學壞的,我也不知道到底該責怪誰。 劉從葦,〈或許,只是想放棄的藉口〉(2009) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.26.25

09/22 22:03, , 1F
你要不要多闡釋一些? 因你這回覆令人不知所云
09/22 22:03, 1F
我已經講得很淺白了。 你可以承認你自己讀不懂聖經,我願意用不懂聖經者的程度回答你。 ※ 編輯: analysis0813 來自: 112.104.26.25 (09/22 22:06)

09/22 22:08, , 2F
請您多闡釋 就是因為您過於簡略故令人不知所云
09/22 22:08, 2F
不,純粹只是你沒好好讀聖經而已。 陳尚仁說: 1.人權需有堅固的正當性作為支持,可適用於每一個國家和人民,並享有優先性。 2.沒有普遍性和優先性的支持,該權利則無法通過文化多樣性和國家自主性的考驗 。 3.宣稱同性伴侶或同性婚姻是人權,其實並沒有得到國際上的共識,沒有堅固的正 當性。 陳尚仁在第1&2句認為人權可適用於全世界,而通過普遍性和優先性的檢驗才是人權。 接著第3句以同性婚姻現在沒有得到多數國家通過,所以同性婚姻不是人權。 同樣的論證方式,把主詞換成基督信仰會變成: 基督信仰認為「祂願意萬人得救,明白真道。」(新約提前二4),可適用於每一個國家 和人民。宣稱基督信仰是真理,其實沒有得到國際上的共識,沒有堅固的正當性。 全世界約65億人中,目前只有20億人是屬於廣義基督徒,主張基督信仰是普世真理, 其實並沒有事實根據。 基督徒會說主命令我們要傳福音給萬民(新約馬太28:19),但是事實上現在只有1/3左右 的人是基督徒。按照陳尚仁的檢驗標準,若基督信仰如同普世人權,是可以適用全世界 ,那按照他的檢驗標準,現在基督信仰其實不是普世真理,因為他沒有對所有人產生效 力(沒信的人幹嘛要遵守聖經教導?)。 普世人權作為一個規範誡命,意思是人就是人,不能被當成工具、被不當地差別對待, 若有人被被當成工具、被差別對待,那我們要做的是保障他有那些權利;換成陳尚仁那 種論述方式,會變成: 「人有人權,但是只要全世界多數國家沒有保障某項權利,那這權利就不是普世人權。」 附帶一提,陳尚仁引了兩個反同性婚姻的思想家M. Sandal跟J. Finnis來作為論證基礎 ,基於學術訓練,與J. Finnis戰過同性婚姻的M. Nussbaum(跟J. Finnis都是神學教授) ,陳尚仁應該要回應M. Nussbaum駁斥J. Finnis的論點,而不是單純只引用J. Finnis, 特別是J. Finnis還有寫文章回應M. Nussbaum的時候,陳尚仁沒有理由說他不知道 M. Nussbaum這個人。 ※ 編輯: analysis0813 來自: 112.104.26.25 (09/22 22:43)

09/22 22:08, , 3F
你若只是要耍嘴皮 那就別了
09/22 22:08, 3F

09/22 22:13, , 4F
已經說很清楚。
09/22 22:13, 4F

09/22 22:29, , 5F
只要jdcbest無法反駁就會來這招的。
09/22 22:29, 5F

09/22 22:32, , 6F
我覺得jdc的簽名檔很好笑,一堆人拿關啟文的學歷
09/22 22:32, 6F

09/22 22:32, , 7F
說他是香港的大教授講話一定很有份量
09/22 22:32, 7F

09/22 22:34, , 8F
關跟陳的梗都沒啥兩樣,一樣是基本倫理學謬誤一堆。
09/22 22:34, 8F

09/23 10:40, , 9F
Sandel有明講反對同性婚姻嗎?
09/23 10:40, 9F

09/23 10:41, , 10F
Nussbaum的著作已經有中譯本了,裡面寫得很清楚
09/23 10:41, 10F
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