Re: [問題] 關於洪案事件

看板Christianity作者 (戲謔人生)時間10年前 (2013/08/07 04:53), 編輯推噓20(20095)
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※ 引述《BPM88 (BPM)》之銘言: : 關於這個事件,我沒有去遊行。 : --- : 我只看到人的軟弱在於, : 即將當兵的大學生、想要曝光的公眾人物、硬要消費悲慘世界和台語的(自稱奴隸)... : ,總是能在拼湊不完整的真相中,侃侃而談所謂的「真理」--但每個人都談的不同。 : --- : 彼拉多說:真理是什麼呢? : 這句話也許隱含的意義就是, : 「(你被猶太人控訴的)真相是什麼?沒人知道,為何你(耶穌)可以大言不慚的談 : "真理"?」 : --- : 「真理是什麼呢?」 : 對於這個問題,耶穌沉默了。 : 「真相是什麼呢?」我沉默了,並想起另外一個問題: : 「大家都能接受的真相,是存在的嗎?」 : 「大家都能接受的真理,是存在的嗎?」 基督徒為何需要美化耶穌之死,過了兩千年我們仍然能從一些基督徒身上看到原因, 那就是軟弱。 因為軟弱,所以耶穌在眾人面前死,那些曾經跟隨他的大部份人只能躲在人群之中, 看著他死去,而不是挺身而出拯救耶穌。 因為軟弱,所以無法接受他死得如此沒有價值,無法接受自己無能為力,所以寧可相 信耶穌必須死,因為這是他願意的,他是要代替人類贖罪。 因為軟弱,無法正視一個抵抗強權,一個領袖跟自己所跟隨的人被殘殺,所以只好欺 騙自己,祂沒有死,祂不會死,祂將重生,然後末日時祂會回來,改變一切自己無能 為力改變的事物。 這世代一些基督徒跟兩千年前的猶太人、羅馬人等並沒什麼兩樣,仍然顧左右而言他 ,問什麼是真理,或問一個人能改變什麼,或哀嘆面對那些無能為力驅散的黑暗,還 是祈禱末日快來吧。 基督徒裡往往就有那麼一群望著高牆嘆息,並詛咒、嘲弄那些從高牆上跌落的挑戰者 ,並指望有一天高牆會自己倒下,或是誰可以從上面放下一條繩索,且只有被選中的 人可以得救,兩千年的信仰竟然會走至這樣荒謬的思維,也是奇觀了。 難怪,聖經裡除了那些著名的角色以外,其他多是模糊的、沒有臉孔、沒有意志的奴 隸們。這讓耶穌註定是個失敗而孤獨的革命者,他雖面對強權,但背後盡是懦弱的跟 隨者,他只能選擇被犧牲,背負著所有跟隨者的幻夢,成為一個他力本願的圖騰,於 是成為神。 那是古代的悲劇,因為人們還不理解何謂自由、平等與愛;更不理解這些無價之物, 只奢望一個人或一尊像、幾個使徒,是根本無法爭取的。又過了幾百年,人們才從殉 道者身上得到啟示,那些東西得靠自己爭取,而信念唯有透過人才得以不朽,否則只 是沒有意義的文字。 因此,每一個困惑、質疑、對於凱道前白色十字架不可置信,如同當年羅馬人與猶太 人無法理解耶穌現象的人們,請耐心地告訴他們,光是一群畏兵的少年、幾個渴望鎂 光燈的政客、一首陳腔爛調,加諸愚昧跟缺乏思考的盲從者,根本不可能達成這種成 就。 可以相信耶穌所行的神蹟,卻無法接受發生在自己身邊的奇蹟,我不明白。 而那些一心想為這次群眾運動定罪的人們,本質大底與過去那些司祭、教士、彼拉多; 或多數憎恨耶穌的猶太人一樣,有著同樣的不安、猶豫、不屑、恐懼、仇恨;所以犯 下一樣的錯。 如果你信人是神的造物,如果你信人們無時不刻都願意努力嘗試體現那殘存的神性, 如果你信從耶穌到現代,有些價值是永恆不變的;那麼你有什麼道理不願接受凱道上 所發生的一切? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.91.59

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要打造一個沒有不公不義的社會 那除非把人殺光
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稻草人謬論 → springxx:高談理想 卻不切實際 與現實脫節 又將那活在現實之中的人 08/07 06:03

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視作妖魔鬼怪
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誰不是活在現實之中? 一切發生的事哪個不是實際與事實? → springxx:一堆無腦青年 努力的打造出今日鬼島 08/07 06:08 你瞧,視他人為妖魔鬼怪者究竟是誰? 這不就是銀正雄之流的聲音嗎? 作一個基督徒,你可以違背信仰,同流合污 虛妄地接受那個本來就不完美的世界,甚至與惡魔共舞 也可以當個鴕鳥,不聞不問,期待末世到來,指望最後的大清洗 沒有人可以強迫你,那是你的自由意志,只是浮世的繼續沉淪 你將絕對是共犯而已 ※ 編輯: windcanblow 來自: 61.228.124.81 (08/07 08:22)

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不怕神一般的對手,只怕豬一般的隊友 耶穌如是說
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=.= 共產主義 為啥能橫掃二戰後的世界各國
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就是專洗一堆 只會空談理想的無腦青年
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耶穌不就是被「群眾」害死的嗎?
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怎麼聽起來不去遊行的反而變成兩千年前的群眾,怪怪
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不參與並不是什麼罪,即使是如彼得這樣涉入至深的殉道者,也曾遲疑跟恐懼。 但從你狹隘的眼光,從那段「我只看到..」的偏見,我看見了為什麼耶穌必死的原因, 因為在他的時代,大多都是你這樣的人。

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就連李登輝當年是台大學生時 也被洗腦加入過
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當年一群義和國 也是口喊救國 殺洋人
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紅衛兵 高喊 革命無罪
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台灣腦殘青年 是高喊民主
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幹的事都是一樣 合理化自己的行為 幹的都是鬥爭不同意見
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的人 把不同意見的人 視為洪水猛獸 反民主 不愛國
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扣帽子
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一堆誤國 只會內耗拖垮台灣的垃圾
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反核四 反大埔 反軍方 建立沒水 沒電 沒產業 沒軍隊
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的鬼島 從此這群上凱道的青年過著幸福快樂 月領10k的日子
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所以樓上你還沒說 你真的相信軍檢桃檢給的答案???
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你相信監視器就剛好壞掉 大兵日記就剛好沒寫???
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盡量去做白日夢
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這麼扯的事情你也相信??
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不然你說說洪家該怎麼辦??
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扯 你有沒有當過兵呀
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光聽 像洪這樣的大專兵 連我都想操這種兵了
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不少大專兵 都有大頭症
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這種人 本身就不是好相處 在軍中普遍低學歷 這類兵身段高
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雖然我只是一般兵退伍 但是印象中 對大專兵有些不是很好
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別人能做的 這類人反而問題多 龜毛
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好相處的碰沒幾個
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監視器壞掉不扯????
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這跟他有沒有大頭症有什麼關係?? 轉移焦點?
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"洪仲丘在部隊和其他弟兄相處融洽"
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如果被操死的是你家人你會說一樣的話嗎???
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※ 編輯: windcanblow 來自: 61.228.124.81 (08/07 11:16)

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要個真相有這麼難???
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還有 41 則推文
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管監視器的人不用起訴嗎? 管大兵日記的不用起訴嗎?
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桃檢和軍檢的辦案人員不用起訴嗎??
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可能就跟一些人怕受連帶處份 所以滅證
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跟 兵直接死因 應該無關
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反正死因 有醫生確認 影帶也看出 過量體能 人已經不適
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影片中是胖子 當做蛙人這樣操 誰都會受不了
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胖子這樣操 連操 四五天 真的會操死人
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滅證涉及偽造文書以及偽證......
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以上許多討論都與基督信仰無關
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按照原po的邏輯,誰會是「耶穌」?洪家?
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講再多都沒用,這些人就是認為洪被操死自己應該要負責
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事實上耶穌就是死在群眾盲目力量之下的 更別說早期一堆基督
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徒所遭到的迫害 當初這在猶太人眼裡可是完全正確 服從神的事
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事實上耶穌已經死了兩千年,你要說今天的群眾跟當時的
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倒不是說洪案軍方沒錯 但部分鄉民認為自己完全正確 攻擊任何
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群眾程度相同,即使是最保守的人也不見得認同
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反對意見的人 這根兩千年年前的猶太群眾一樣盲目
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"部分鄉民"?是哪些說出來聽聽 不要自己紮稻草人
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攻擊一個連邊際在哪裡都不知道的族群,很容易
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多的事喔 你去八卦軍旅版看看 有人貼反對意見在自己FB 就被
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抓出來大加踏罰 沒有嗎?
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撻伐
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妳的理由不過是"有反對意見就被撻伐",不過先攻擊鄉民
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再來找理由罷了
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在"自己fb"抒發意見 視為攻擊鄉民 這個果然非常恐怖
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再說有不同意見的就算攻擊嗎? 不贊成鄉民的也算攻擊?
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這跟猶太人的信條神聖不可侵犯有什麼兩樣
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別忘了"自己FB"也是公開在網路上
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妳的理由只是"有反對意見就被撻伐",內容是什麼根本無
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所謂不是嗎?如果不能指出內容謬誤妳的指控完全不成立
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不管是什麼內容 都必須容許反對意見 這才是民主精神OK
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郝柏村談守護民主 呵呵
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連1985聯盟都公開說可以接受不同意見 可是就是有一群人 意見
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就說是689 就說的黨國遺虐 就是選擇跟軍方站一起 這不是你
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上一篇所謾罵的?
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以你對於"反對意見"的標準,大概會變成:學長,請容許
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我有不同意見,完全沒有畫面
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這是你自己幻想的稻草人標準
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髒話、偏見、歧視、挑釁、抹黑,這些「意見」導致同樣的回應, 不是很正常的一件事嗎?你拿刀槍在人前比劃,卻要人們和顏悅色, 那似乎不甚公平。 但有一點很重要,其實網路空間也有分大小,我個人是不認為在個小圈圈裡, 人們用上面那些「有趣的意見」取暖或眾人皆濁吾獨清,是值得其他人去踢館的, 那根本沒什麼意義。就好比基信板十年來偏激瘋狂的意見不在少數,但也沒有多少板友 會把這裡的文章轉錄去大板讓幾千幾萬人嘲笑、諷刺、攻擊、搜尋。 這種最簡單作人的道理我相信聖經裡一定有的,不需要特別教。 ※ 編輯: windcanblow 來自: 61.228.120.218 (08/07 23:31)

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民主的精神並不允許傷人的言論與意見,沒有必須容許
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文章代碼(AID): #1I0M9Cbx (Christianity)
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