Re: [問題] 基督徒如何看待聖經的歧視女性?

看板Christianity作者 (堅持才知為何)時間11年前 (2013/06/15 12:32), 編輯推噓24(24047)
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※ 引述《amozartea (單車單)》之銘言: : 新約就有很多 : ------------------------------ : 以弗所書 : 5:22你們作妻子的、當順服自己的丈夫、如同順服主. : 5:23因為丈夫是妻子的頭、如同基督是教會的頭.他又是教會全體的救 : 提摩太前書 : 2:11女人要沉靜學道、一味的順服。 : 2:12我不許女人講道、也不許他轄管男人、只要沉靜。 : ^^^^^^^^ 不能當總統 首相管男人 柴契爾夫人表示... 我來為您引出後續的經文來以免你看的角度偏頗了 你們做丈夫的,要愛自己的妻子,就像基督也愛了教會,為她捨棄了自己。 (這邊說男人當像耶穌為我們捨了自己的身體也當為妻子捨身) 彼得前書 3:7 然而你們各人都當愛妻子,如同愛自己一樣;妻子也當敬重她的丈夫。 以弗所書 5:28 你們做丈夫的,要愛你們的妻子,不可苦待她們。 哥羅西書 3:19 另外新約中也重視夫妻間的合一,婚約就好像神給我們的救恩之約, 耶穌常常以婚約比喻他與我們的關係,神明白人類的脆弱,好比男人 與女人間的關係,這是神造人天生生理上的差別,並不是將女性地位 給壓抑了。 : 舊約更是誇張: : ------------------------------- : 申命記 : 22:28若有男子遇見沒有許配人的處女、抓住他與他行淫、被人看見、 : 22:29這男子就要拿五十舍客勒銀子、給女子的父親、因他玷污了這女子、就要娶他為妻 : 、終身不可休他。 : 就抓住處女X了 然後花錢了事就可以了@@?? 強暴犯不用剁掉嗎 這邊要注意摩西五經是上帝耶和華帶領以色列人出埃及時, 與他們所立的律法,是以色列人與上帝所立的舊約, 因為那時是各部族統領各以色列民的時代, 當時的以色列民並不認識神而是透過先知與上帝接觸, 所以在不明瞭神的特質與神的愛以前, 上帝為了幫助摩西和各支派的領袖帶領人民時有能以依循的道德標準, 我們可以從這段經文看出 你與貞潔的女子行淫是必須付代價的,且要取她為妻終生, 如果你明白上帝所教導我們婚約的意義, 就可以明白這律法的用意, 所以耶穌來的時候說:我來不是要毀棄律法乃是要成全律法, 這邊說的成全律法是要將神就是愛這件事教訓所有的人知道, 耶穌的降臨有個很大的關鍵是,讓神的百姓開始能夠自己來認識神, 明白神就是愛、神的公義的特質, 彼得前書1:16 你們要聖潔,因為我是聖潔的。 人是從神的形象造的,但神恨惡人的罪, 耶穌乃是為了人與神因為罪的隔離, 從靈化成肉身要將人從罪惡中贖出, 將新約認真的讀過一兩遍相信你能夠從神的話語中大有收穫。 : ------------------------------- : 民數記 : 5:14他丈夫生了疑恨的心、疑恨他、他是被玷污、或是他丈夫生了疑恨的心、疑恨他、他 : 並沒有被玷污. : 5:15這人就要將妻送到祭司那裡、又為他帶著大麥麵伊法十分之一作供物、不可澆上油、 : 也不可加上乳香、因為這是疑恨的素祭、是思念的素祭、使人思念罪孽。 : 5:17祭司要把聖水盛在瓦器裡、又從帳幕的地上取點塵土放在水中。 : 5:18祭司要叫那婦人蓬頭散髮、站在耶和華面前、把思念的素祭、就是疑恨的素祭、放在 : 他手中.祭司手裡拿著致咒詛的苦水. : 5:19要叫婦人起誓、對他說、若沒有人與你行淫、也未曾背著丈夫作污穢的事、你就免受 : 這致咒詛苦水的災。 : 5:20你若背著丈夫、行了污穢的事、在你丈夫以外有人與你行淫、 : 5:22並且這致咒詛的水入你的腸中、要叫你的肚腹發脹、大腿消瘦.婦人要回答說、阿們 : 、阿們。 : 5:26又要從素祭中取出一把、作為這事的紀念、燒在壇上、然後叫婦人喝這水。 : 5:27叫他喝了以後、他若被玷污得罪了丈夫、這致咒詛的水必進入他裡面變苦了、他的肚 : 就要發脹、大腿就要消瘦、那婦人便要在他民中被人咒詛。 : 5:28若婦人沒有被玷污、卻是清潔的、就要免受這災、且要懷孕。 : ------------------------------- : 懷疑老婆偷人就叫他去喝符水 真靠北..... : ------------------------------- 其實你這裡也引出這段 "若婦人沒有被玷污、卻是清潔的、就要免受這災、且要懷孕。" 這整段是在講妻要守貞潔,若果你與丈夫全然守貞就必受賜福(懷孕) 上帝會透過賜福與咒詛教導人該怎麼立身處事, 但禍福並不是能夠由我們的行為來決定, 只有一件事是恆常不變,那就是神愛世人, 如果我們愛神,如同神愛我們,那我們依著愛神不再作罪人, 我們在天國的福分就是大的。 詩篇91:14 神說:「因為他專心愛我,我就要搭救他;因為他知道我的名 ,我要把他安置在高處。 這是神的應許恆常不變。 : 申命記 : 22:13人若娶妻、與他同房之後恨惡他、 : 22:14信口說他、將醜名加在他身上、說、我娶了這女子與他同房、見他沒有貞潔的憑據 : 。 : 22:15女子的父母就要把女子貞潔的憑據拿出來、帶到本城門長老那裡。 : 22:16女子的父親要對長老說、我將我的女兒給這人為妻、他恨惡他、 : 22:17信口說他、說、我見你的女兒沒有貞潔的憑據、其實這就是我女兒貞潔的憑據.父 : 母就把那布鋪在本城的長老面前。 : 22:18本城的長老要拿住那人懲治他. : 22:19並要罰他一百舍客勒銀子、給女子的父親、因為他將醜名加在以色列的一個處女身 : 上.女子仍作他的妻、終身不可休他。 : 申命記 : 22:20但這事若是真的、女子沒有貞潔的憑據、 : 22:21就要將女子帶到他父家的門口、本城的人要用石頭將他打死、因為他在父家行了淫 : 亂、在以色列中作了醜事.這樣、就把那惡從你們中間除掉。 : ---------------------------------- : 娶到非處女要用石頭打死 天生沒有處女膜的女孩表示..... : 很有趣的是 即使這麼歧視女性 : 教會還是陰盛陽衰 : 這是集體斯德哥爾摩症候群嗎? : 請問各位基督徒對聖經歧視女性的看法 特別是新約 姊妹們又是如何想呢? 在聖經中犯淫亂的罪就如同拜偶像一樣, 如果我們心裡沒有神並不敬畏祂, 就難免被這些罪所挾制, 新約裡的教導說神的律法不是要人因律法而死, 乃是要依靠神的愛而得生, 如同舊約詩篇上所寫的 詩篇1:1 不從惡人的計謀,不站罪人的道路,不坐褻慢人的座位 唯喜愛耶和華的律法,晝夜思想,這人便為有福! 這位弟兄我鼓勵你多多讀新舊約, 比較一下新舊約之間的關聯性和完整, 會與你的人生有益處因為聖經的話語是有權柄的。 有機會也許可以再來討論父子靈之間的關係。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.160.249.206 ※ 編輯: letyouselfgo 來自: 1.160.249.206 (06/15 12:35) ※ 編輯: letyouselfgo 來自: 1.160.249.206 (06/15 12:36) ※ 編輯: letyouselfgo 來自: 1.160.249.206 (06/15 12:38)

06/15 12:47, , 1F
挖~~~~太讚了!!!
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06/15 14:06, , 2F
讚+1
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06/15 14:39, , 3F
有沒有看到 這就是神學 原原po去google找不到再來這邊
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06/15 15:30, , 4F
這樣就算神學嗎?= = 不就是有人看到別人的話有漏洞
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就開始鑽牛角尖~挑語病說事~ 然後另一人跳出來說他太
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偏頗~應該看話語裡背後的真意~~這不就是日常處事道理
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那到底基督教女性能不能當總統??
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妳根本沒解釋 女人能不能當總統首相轄管男人??
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是不是要蒙頭蒙髮否則剃光 ?
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這應該是斷章取義不是神學。
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這樣就是神學?也太小看神學了吧
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還勸amo念一次新約?你是昏頭了嗎?
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不過就是歸納一下可是對於癥結點置之不理
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應該說這樣就輸了,聖經無誤,有洞就是輸了。
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這篇說到重點了 古人說君君臣臣父父子子
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老公捨己 老婆會把他當家長看 老公不捨己 老婆也不會把
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他當家長看 君君 臣就臣 君不君 臣自然也就不臣了
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這篇可以把老公老婆的行為要求跟孟子一起看
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太太只是無違夫子 先生的自我要求是太太的十倍百倍
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06/15 21:47, , 20F
要居天下之廣居 要立天下之正位 要行天下之大道
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得志要照顧天下人 不得志一生都不能改變道德的堅持
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富貴也不動搖 貧困也不動搖 面對強悍的壓制也不動搖
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06/15 21:52, , 23F
學耶穌很難 當大丈夫也很難 身為男性被賦予的是責任
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而不是特權
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以上是家父長的典範
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竟然拿這一套出來就不怕愈描愈黑嘛XD
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沒差吧 我本來就不認為女性主義支持者
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的主張是普世價值
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身為男性不斷自我要求自我提升 成為一種讓人安心的存在
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是我認同的生存之道
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06/15 22:09, , 31F
你是要大方主張聖經歧視女性????
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對男性要求遠高於女性不能稱為歧視女性
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如果你平等對待就不會有差別的要求。
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所以咧 騎士要守騎士七戒就是歧視平民? 法官要守法官倫
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當然你也可以說這是因為父權給予男性的枷鎖云云啦
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理就是歧視國民? 出家僧人要持兩百五十戒就是歧視俗人?
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法官跟平民有什麼需要差別待遇的嘛?
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你說的的確都是構成的。
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哈哈 你為了吵贏這個也要承認喔 那歡迎你守騎士七戒
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守法官倫理 守出家人戒律囉
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no 我只是告訴你,這種特殊待遇,就是歧視的來源。
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我對什麼戒律沒啥興趣,那是個人道德層次的問題。
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所以那是你自己選擇不守 哪來怪罪人家的立場咧
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如果出於保護他人的義務,那就是太看輕他人了。
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我還不知道過去限制女性地位,又說保護女性是自己決定咧
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你說到哪去了? 飛太遠了啦
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還是我愚昧以前男人可以不可以選擇不要當男人?
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你要主張"所有行為要求都是歧視" 那你要先證立
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你得問你自己幹什麼提什麼法官倫理來打醬油吧。
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離題回答你 可以 不想當男人就剁掉囉
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而不是隨意提問就要別人替你從頭論述都鋪好。
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這回答不意外,雖不中,亦不遠矣。
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所以你自己講的東西不打算證立嗎 ?
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不想就算囉 那我閃了
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所以有沒有人要回答我女性基督徒能不能選總統?
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可以阿 為什麼不行 當女王都行了
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那段經文是講家庭內相處關係吧
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掰掰,我沒有義務回答天上掉下來的空心罐頭。
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06/15 22:35, , 59F
誰空心讀者讀過心裡自然有數 掰囉
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06/15 22:39, , 60F
@amo 可以(我來回答)
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06/15 22:41, , 61F
可以選阿,因為總統又不是基督教管的。
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06/15 22:43, , 62F
又不是要選教宗
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06/15 22:44, , 63F
那這樣沒有違反不能管轄男人這句話???
06/15 22:44, 63F

06/15 22:45, , 64F
應該是問基督徒對女人選總統或總理的態度吧。
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06/15 22:46, , 65F
基督教又不能主張聖經優於憲法XD
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06/15 22:51, , 66F
所以就算是女性總統也要聽他老公的囉XD
06/15 22:51, 66F

06/15 23:30, , 67F
我覺得老公應該聽老婆的。這樣才能體會女性的痛苦。
06/15 23:30, 67F

06/16 02:00, , 68F
要反駁va大的思想就只能我出馬了~
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06/16 02:02, , 69F
這裡我對非正統學院派的沒輒。(攤手)
06/16 02:02, 69F

06/16 11:55, , 70F
我好想出自然的卦象喔,易經一個卦的意思就解決了....
06/16 11:55, 70F

06/16 11:56, , 71F
可以嗎?
06/16 11:56, 71F
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