Re: [問題] 認識黑人范瑋琪的弟兄姊妹可否幫忙??

看板Christianity作者 (艾利歐)時間12年前 (2012/06/08 00:29), 編輯推噓12(12推 0噓 77→)
留言89則, 6人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
你的文也有點多，關於慈善事業的批評我有聽聞，我也認為你說得不錯。 婚前性行為這點也是有所爭議之處，但這個事情的爭論也已經屢見不顯。 就我所知甚至也有的教派並不以為罪， 只要那兩人最終成夫妻即可(但那時那兩人須有此意)。 無論如何我想針對的是這幾點： ※ 引述《hcarly (Miss difficult)》之銘言： : 神是以惡作善的神嗎??神需要我們這樣"不擇手段"的來傳揚祂的名嗎?? ...，你用這樣來說也太可笑了吧？ 神做的惡還不夠多嗎？大屠殺，洪水，比比皆是。 你要說神需要我們這樣不擇手段？ 那請神先不要不擇手段吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.252.31
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是說不要試驗上帝，但上帝可以試驗人XD
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問一下樓上...不是有經文說上帝不試探人嗎?
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都他們在講吧
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大屠殺和洪水算是惡？我以為消滅惡人大家才高興？
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推
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不過殺小孩到底怎麼回事
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不只聖經 凡地上看到的惡基本上都是人自己選擇的吧...
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對屠殺小孩這件事 我相信在取得一定的共同討論基礎前爭
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論是不會有結果的 不過我可以推本書 該書對於舊約的戰
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爭問題有不錯的考據 http://0rz.tw/7BrZ7
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推
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那該說討論基礎有什麼不同？
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推
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首先 我先講一個觀念:神是造物主 我們是受造物
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就聖經的角度來說的話 一個我想你不會滿意的答案是 凡
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"神要憐憫誰，就憐憫誰，要叫誰剛硬，就叫誰剛硬"(羅九:18)
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"你這個人哪，你是誰，竟敢向神強嘴呢？受造之物豈能對造他
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在能處理自己的心智行動前死去的小孩或年輕人 是會直接
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的說：「你為甚麼這樣造我呢？」(羅九:20)
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我想你不能理解 但神有主權是事實
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進入天堂的 因此有一個說法認為神不希望小孩受到已經存
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另外大屠殺和洪水 難到神是隨隨便便就滅了人嗎??
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不是有給他們悔改的機會嗎??羅得為十個義人代求 但城中卻連
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在的大惡給影響甚至於一起沉淪
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十個義人都沒有 諾亞拼命警告洪水將來 有人鳥他嗎?
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推
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事實？？？ 子女是不是父母受造物？有主張主權的空間？
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一樣只有他們一家八口得救阿 神豈是不給機會的神嗎
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抱歉亂了h大的回應了> <"
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沒有 我對你才很抱歉XD
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又主權是什麼玩意，然後造被造算是從屬關係？
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j大 是說 以這樣來說為什麼人還需要長大呢？
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直接上天堂又何必出生
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如果沒有一個目的，那人到底為何而存在
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神並不想這樣 對人而言 人還是最好能夠經過人世來學習
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善與愛 而且是憑藉自由意志以這些對抗存在的惡 但也許
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對於那些已經惡貫滿盈的地區 與其讓孩童長大但幾乎一定
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要學習，那給予一個適合的環境不就是神所可以辦到？
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怕他們受到極惡影響又何必使孩子誕生在那裡
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會沉淪 不如就像洪水事件一般直接一次消除 讓孩童免於
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沉淪 是來的更好的
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神也不能強硬的控制人不生育後代吧?
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推
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推自由意志 難道你希望你沒有意志沒有思想 就這樣活在世上
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之後看是要去天堂或極樂世界或哪裡都不知道??
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推
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你是說神也無可奈何嘛？
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正因為有自由意志才會拒絕這些奇妙理由不是？
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我確實認為神也很為難沒錯 創造全無行惡可能又有自由意
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到底為善較自由意志優先還是正好相反？
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志的人 本來就是一種邏輯矛盾的事物 是在全能之外的
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我認為真正的善必須要建立在有自由意志的情況下才算:)
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推
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當你小時候 你父母不準你做這做那 他會每件事都讓你知道
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原因嗎? 或是主管叫你做什麼 你要一直打破沙鍋問到底嗎??
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那還沒展現孩童自由意志又把人家撲殺你覺得合理？
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或是你比上帝還聰明 你都知道的道理上帝不知道??
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確實不是最佳解 但在當時的文化時空中也許是對他們最好
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我的父母不主張對我有主權，也不會還小就把我幹掉
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的沒錯 那樣的環境憑自由意志真的很難不與惡沉淪
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我從來沒說上帝知道不知道，而是你怎麼知道上帝這樣認為
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我想這當中就隱含一個討論時的立場不一致 uka大我相信
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而且主權這用詞很詭異，你確定該使用這種詞彙
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您並不認同聖經 當然也不會相信死後的天堂或者上帝的話
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在這樣的情形下討論 我認為只會變成雞同鴨講
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推
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我的意思是 神要怎麼做難道要一一向你報備? 要你許可神
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才能做? 你知道我的意思不是你說的那樣
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我並非不認同聖經，而是不認同這種詮釋喔
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此外我也澄清 我並沒有說"上帝就是這樣想" 而是以聖經
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我沒說神要跟我報備，而是這樣到底該是怎麼被評價
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的話做可能的推論 也就是辯護基督信仰在這裡的合理性
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簡言之 就是"基督教的上帝是可能這樣想的"而已 此外這
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也只是神學的一種想法 剩餘的您可以考察我列的那本書:)
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所以你也承認這個問題，並沒有一個確實的回答吧
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沒錯 除非有人是神 否則不可能準確地說出神的想法
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以你的論點，每個人都有自由意志去對聖經的詮釋做出選擇
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我要表示的是 並非只有神是邪惡的這樣的解釋可能而已
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在聖經的角度下 仍然可能會有合理的解釋
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似乎沒人說神是邪惡，而是沒這麼的符合某些人的詮釋
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原PO的t大就是這樣說的囉 神行的惡事云云
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推
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他把問題點出來，但也沒說神是全然邪惡吧
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那我修正說法吧 我只想說神作的並不一定就是惡事
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那你的點跟他有什麼不同
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不是很懂您的問題 還是您問的是立場?
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神是全然無誤 聖經也全然無誤 很多事情寫手只是這樣紀錄
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但他並不知道神的用意 那他就不會多加揣測神的心意
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但如果他講的 那就代表他真的知道 我們不能完全了解相對論
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至少可以"大概"知道相對論吧
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推
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為什麼你會認為聖經無誤，你認為人不會犯錯就是？
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推
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退一步，聖經無誤，那詮釋無誤嘛？
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我是聖經啟示無誤(但字句未必無誤) 詮釋經文除了道成
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肉身的耶穌 沒人的詮釋是全然真理沒有謬誤
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我是這樣認為啦 反正神學討論本來就是會吵吵鬧鬧
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因為您的立場就是 神殺人 洪水 就是惡 如果要了解
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神的心意 不斷章取義 可以看一下聖經
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求神憐憫我們的無知跟自以為義
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